Super Heavy/Starship (B9, S25) второй испытательный полет – Starbase, TX – 18.11.2023 13:02 UTC

[Ну-и-ну]

Что-то музон печальный. В вечность уходит, мля.

[AlexandrU]

NASA рассекретило съемки

Даа... Пока нержавеющий позор только 1ой ступенью допыхтел - со 2ой уже треть плитки осыпалась. С такими "успехами" даже на суборбитальный перелёт в инд.океан можно не рассчитывать. В целом виде не долетит.

[Шлангенциркуль]

Сколько плиток осыпалось и когда, было видно на роликах гораздо лучшего качества, все это обсуждалось, но собиратели набросов на вентилятор уже "забыли". К тому же, это второй полет, а не третий.

[AlexandrU]

Сколько плиток осыпалось и когда...  обсуждалось... К тому же, это второй полет, а не третий.

Ну и что? Как будто в третьем что-то серьёзно изменится
В лучшем случае, обломки упадут в Инд.океан, а не в Атлантику.

[Streamflow]

Чем подобно поведение ракет Старшип, Титан-2 и Ангара? - См. https://www.synerjetics.ru/article/feasibility.htm

[Feol]

Где-то тут уже обсуждалось, факел имеет заметно розовый нацвет. Возможно, движки отрегулировали на значительный избыток метана или много метана на завесу охлаждения КС. Вероятно, для увеличения надёжности. Для УИ это, в какой-то мере, должно быть не полезно.

[opinion]

Где-то тут уже обсуждалось, факел имеет заметно розовый нацвет. Возможно, движки отрегулировали на значительный избыток метана или много метана на завесу охлаждения КС. Вероятно, для увеличения надёжности. Для УИ это, в какой-то мере, должно быть не полезно.

У Вулкана факел тоже сначала был розовым. На какой высоте он стал синим?

[Ну-и-ну]

Где-то тут уже обсуждалось, факел имеет заметно розовый нацвет. Возможно, движки отрегулировали на значительный избыток метана или много метана на завесу охлаждения КС. Вероятно, для увеличения надёжности. Для УИ это, в какой-то мере, должно быть не полезно.

Почему неполезно? При сгорании метана (молярной массы 16) получается две воды (18) и один углекислый газ (44). Просто сильно горячий метан будет вылетать веселее смеси воды и углекислого газа. Разве нет?

[vlad7308]

Где-то тут уже обсуждалось, факел имеет заметно розовый нацвет. Возможно, движки отрегулировали на значительный избыток метана или много метана на завесу охлаждения КС. Вероятно, для увеличения надёжности. Для УИ это, в какой-то мере, должно быть не полезно.

Почему неполезно? При сгорании метана (молярной массы 16) получается две воды (18) и один углекислый газ (44). Просто сильно горячий метан будет вылетать веселее смеси воды и углекислого газа. Разве нет?

ключевое слово - "сильно горячий"
Если этого несгоревшего слишком много, то откуда будет браться энергия на его нагрев?
НЯП тут важны точные цифры. Отклонения от стехиометрии бывают полезны для УИ, но в очень конкретных условиях и диапазонах.

[nonconvex]

Где-то тут уже обсуждалось, факел имеет заметно розовый нацвет. Возможно, движки отрегулировали на значительный избыток метана или много метана на завесу охлаждения КС. Вероятно, для увеличения надёжности. Для УИ это, в какой-то мере, должно быть не полезно.

Почему неполезно? При сгорании метана (молярной массы 16) получается две воды (18) и один углекислый газ (44). Просто сильно горячий метан будет вылетать веселее смеси воды и углекислого газа. Разве нет?

Не совсем так. Уравнение горения метана:
CH4+2O2=CO2+2H2O+890 кДж

[RaZoom]

Если верить Маску - через 3 недели следующий полет:

Starship were meant to fly and our next one launches in about 3 weeks, but I recommend waiting for a few more test flights before hopping on board

https://twitter.com/elonmusk/status/1757105067562258608

[Georgea]

Уравнение горения метана:
CH4+2O2=CO2+2H2O+890 кДж

890 кДж — это с каждой молекулы метана или с какого-то другого количества?

[nonconvex]

Уравнение горения метана:
CH4+2O2=CO2+2H2O+890 кДж

890 кДж — это с каждой молекулы метана или с какого-то другого количества?

с одного моля.

[garg]

Если верить Маску - через 3 недели следующий полет:

Starship were meant to fly and our next one launches in about 3 weeks, but I recommend waiting for a few more test flights before hopping on board

https://twitter.com/elonmusk/status/1757105067562258608

Учитывая обычный Маско-коэффициент, то довольно точно упираемся в 12 апреля.

[V.B.]

Так этот сброс был же виден на трансляции, начиная с T+00:07:06. Вот тут он появляется:

Это был сброс?! Я фигею, сказала бы Красная шапочка.

Да, это начало сброса ЖК. Вот комментарий Скотта Мэнли:
https://youtu.be/hF2C7xE9Mj4?si=4D8hJLrL9gpTOnkO&t=411
Он говорит, что это либо onboard failure, либо oxygen getting dumped. Как позже рассказал Маск, верным оказалось второе.

[nonconvex]

Возможна и другая гипотенуза: если посмотреть на порядок отвала плиток ТЗП на СШ, то можно увидеть что в основном они осыпались по периметру условного прямоугольника на кислородном баке, сверху по шпангоуту, по бокам видимо по стрингерам. От вибраций они осыпаться не должны, это было бы заметно по всем силовым элементам. Значит были деформации и трещины, отсюда утечка кислорода.. Если это  так, то деформации и возможно трещины появились и на внутреннем метановом трубопроводе (в народе даункамер). Можно предположить, что в конце активной фазы полета СШ, из-за подобных утечек внутри сформировалась газовая смесь метана и кислорода, она и бахнула.

[Feol]

Так этот сброс был же виден на трансляции, начиная с T+00:07:06. Вот тут он появляется:

Это был сброс?! Я фигею, сказала бы Красная шапочка.

Да, это начало сброса ЖК. Вот комментарий Скотта Мэнли:
https://youtu.be/hF2C7xE9Mj4?si=4D8hJLrL9gpTOnkO&t=411
Он говорит, что это либо onboard failure, либо oxygen getting dumped. Как позже рассказал Маск, верным оказалось второе.

Моя версия такая. Сброс кислорода из-за какой-то проектно-конструкторской ошибки или технологического дефекта пошёл не штатно в том смысле, что произошло падение давления наддува в баке окислителя ниже допустимого предела. Все движки практически одновременно сорвались в кавитацию насосов окислителя, заглохли и разрушились. Из-за повреждений возник пожар, затем взрыв. Либо подрыв системой прекращения полёта. Либо и то, и другое. Уже не суть. Версия объясняет слова Маска о том, что, если бы была задача выйти на орбиту и, следовательно, не было бы задачи сброса кислорода (я его слова понял именно так), то аварии бы не произошло.

[V.B.]

Вы когда-нибудь своими мозгами думаете, или только собираете "жемчужины" на всемирной помойке?

Я сначала читаю/смотрю доступную мне информацию. Если не всё понятно, читаю объяснения других. Если в итоге эти объяснения складываются в непротиворечивую (с моей точки зрения) картину события, я их принимаю. Цели непременно оспорить любое постороннее мнение перед собой не ставлю. Как-то так

В рассматриваемом случае мне сначала этот световой эффект на 7:06 был непонятен. Когда я посмотрел объяснения Скотта Мэнли, появилась версия, но оставались сомнения в ее справедливости. А затем выступил Маск, подтвердив эту версию. Паззл сложился. Так что я теперь на 100% уверен, что всё так и было.

[V.B.]

Сброс кислорода из-за какой-то проектно-конструкторской ошибки или технологического дефекта пошёл не штатно в том смысле, что произошло падение давления наддува в баке окислителя ниже допустимого предела.

Не могу с этим согласиться. Сброс жидкого кислорода можно было сделать только через заправочный клапан, значит забор ЖК для сброса проводился вблизи нижнего днища. В баке на тот момент оставался еще приличный объем ЖК. Давление не могло упасть, так как газ наддува был "заперт" над столбом ЖК.

[Feol]

А есть какие-то данные о расходе, достижимом через него? Было бы любопытно. Я не встречал.