Опрос: Первая пилотируемая орбиталка многоразового Starship/Звездолёт Маска

[azvoz]

А dearMoon куда дели? Я не про сроки, естественно. Я про пилотируемый Старшип вообще.

А разве кто-то его куда-то девал?
Естественно, что пилотажка к Луне на СШ считается, при условии возвращения на Землю в нем же.

[Шлангенциркуль]

Хитрый какой

[azvoz]

Хитрый какой

В чём хитрость?

[Евгений Б.]

Новый пилотируемый корабль Маска если и будет, то заметно отличающийся от Старшипа

[AB57]

при виде различных "опросов" из серии "давайте погадаем кто кого" всё чаще вспоминается советский анекдот:

Возьмите номер своего телефона и разделите его на номер своей квартиры. Прибавьте к результату номер месяца своего рождения и вычтите из полученного размер вашей обуви. Полученный результат умножить на год окончания школы. Запомните последние три цифры перед запятой и никому их не сообщайте, так как они ничего не значат...

[amster]

Прошло всего 6 месяцев с окончания голосования,
а локальный максимум "2025 год" выглядит до смешного фэнтэзийным,
..и очень грустным - неужели тут так много настолько наивных форумчан?

[Astro Cat]

Прошло всего 6 месяцев с окончания голосования,
а локальный максимум "2025 год" выглядит до смешного фэнтэзийным,
..и очень грустным - неужели тут так много настолько наивных форумчан?

Через годик Маск разделит пилотируемый Старшип на 2 ступени и все будет хорошо. Не надо будет гонять 120 тонн сухой массы на Луну.

[amster]

Прошло всего 6 месяцев с окончания голосования,
а локальный максимум "2025 год" выглядит до смешного фэнтэзийным,
..и очень грустным - неужели тут так много настолько наивных форумчан?

Через годик Маск разделит пилотируемый Старшип на 2 ступени и все будет хорошо. Не надо будет гонять 120 тонн сухой массы на Луну.

Тогда это уже будет не Старшип,
а нечто из пункта "Никогда. Будет другой КК/концепция"

[V.B.]

Я полагаю будет так:
2023 - 2 полета.

О! Угадал

[ухач]

Я полагаю будет так:
2023 - 2 полета.

О! Угадал

Но Вы то, наверняка, подразумевали 2 успешных полёта.

[V.B.]

Не, любых полетов.

[К.А.]

В 2025 году два туриста бесплатно согласятся прокатиться. Мне сон приснился.

[amster]

Успех/неудача любого испытания в первую очередь определяется изменением перспектив.
Если сроки дальнейших целей приближаются - полный успех, неизменны - умеренный успех.
Если удаляются - неудача.

Приблизились ли ожидаемые сроки орбитальной пилотажки на Старшипе?
Сравнивая результаты опроса лета 2023 с сегодняшнями ожиданиями,
очевидно - сроки удалились и старые кажутся даже не наивностью, а абсурдом.
(лидирует у оптимистов 2025 год)

Следовательно, результаты 2го и 3его испытаний СХ/СШ следует признать провальными.

[amster]

2025-й. Если не случится ничего экстраординарного типа краха доллара, ядерной войны и т.п.

А сейчас как думаете?

[ExDi]

очевидно - сроки удалились и старые кажутся даже не наивностью, а абсурдом.

это не по результатам испытания, обычное для космических программ смещение сроков вправо. сравнивать имело бы смысл результаты опросов непосредственно перед и после испытаний. очевидно, что испытания подтверждают реалистичность концепции и удачны, соответствуют ожиданиям, а второе - вообще неожиданно круто.

[V.B.]

результаты 2го и 3его испытаний СХ/СШ следует признать провальными

объявить тов. Маску строгий выговор и лишить премии

Приблизились ли ожидаемые сроки орбитальной пилотажки на Старшипе?

Мои ожидания (второе сообщение в этой теме) не изменились.
В целом программа развивается успешно, каждый следующий полет лучше предыдущего.

[VK]

Вообще-то, прежде, чем ставить вопрос о сроках, надо бы определиться с целями. С какой целью создается СХ/СШ? Какие-такие сотни тонн он должен выводить на орбиту ИСЗ и дальше?

1. Первоначально продекларированная задача - полеты к Марсу и создание там колонии. Утопия. Не будет никогда.
2. Доставка к Луне Starship HLS. Пока не отменено, но лет 5-6 точно уйдет на реализацию.
3. Старлинки. Где-то на форуме приводились расчеты, что использование Ф9 получается дешевле.
4. Вывод на орбиту ИСЗ тяжелых модулей пилотируемой станции. Пока даже проектов нет.

В общем, ИМХО - пока кроме Старлинков, для этого монстра задач нет. А сколько нужно пусков  СХ/СШ со Старлинками - один в два-три-четыре года? Ну и нахрена столько усилий для создания того, что не к чему применить? Кроме накопления опыта и создания рабочих мест?

А уж просто пилотируемый пуск - а смысл? Десятки людей никто не разрешит сажать на эту супербомбу, а 3-4 человека мы умеем гораздо дешевле катать на орбиту и обратно.

[cross-track]

3. Старлинки. Где-то на форуме приводились расчеты, что использование Ф9 получается дешевле.

Забавно, что много лет назад, когда на форуме обсуждалась целесообразность создания многоразового Ф9, то тоже акцентировали на отсутствие ПН для частых полетов, и Старлинк тогда тоже приводился в пример как причина для частых запусков, но и как очередная бесполезная выдумка Маска. Грабли, они такие грабли...

[Ну-и-ну]

Там и дальше смешно:

2024 - 20 полетов. Видимо с несколькими авариями.
2025  - 100 полетов.

Я полагаю будет так:
2023 - 2 полета.
2024 - 3 полета.
2025 - 4 полета.

2024 - 4 полета.
2025 - 8 полетов.
2026 - 16 полетов.
2027 - 32 полета.

Спойлер

2028 - 64 полета.
2029 - -128 полётов.

[свернуть]

[Алексей Кириенко]

У СпейсИкс был шанс серьезно "сорваться с серии", на третьем пуске. (тогда бы все отложили "для выяснения" минимум на полгода и при повторении провала эту ветку разработки вполне могли закрыть - благо что "План-Б" давно готов (это Фалкон  Хеви ) ) 
( Первые два испытания не считаются, никто не ждал, что все будет гладко с первого раза - Маск всех хорошо "выдрессировал" на "нулевом этапе" )
.
Но после выхода в космос орбитальный СШ продавят даже в случае совершенно невероятного, полного подрыва, одного за другим двух стартовых комплексов  ...   Другое дело, что дальше уже нужно строить вместо "макета с двигателем"  настоящий СШ ( а точнее целую линейку СШ- "специального назначения") и вот тут-то может быть неслабый тормоз (причем даже до вывода "пилотируемого прототипа"  ) Ведь стоит потерять хотя-бы один "целевой-СШ" и застопорится вся программа .
( Едва ли реально дорогие первые-прототипы будут делать даже, по две штуки каждого назначения)

Что (ИМХО) означает, что после выхода на орбиту.(Хотя сейчас уже можно  считать, что это уже просто "флаговтык" "для галочки" и рекламы) будет очень длительная серия "укорченных" пусков с отработкой посадки  с помощью мехзилы...   
Зы
Кстати, похоже, что Маск хочет разделить посадочный и стартовый комплекс, что довольно логично . 
( Для посадки нужна "башня с мехзилой" и табуретка,  но без заправочного комплекса,  водной завесы и всего прочего без чего запуск в принципе невозможен  )