Оптимальный климат Земли. Как его достичь? Опрос.

[azvoz]

готовы ли мы (во всех смыслах) идти освоять болотную целину? Которая (даже по программе минимум, если специально не делать ничего), уже, вероятно, будет в десятки раз больше Флориды?

Смешно - желающих будет не отбиться.
Если уж гиблые клочки оставшиеся от золотодобытчиков в Монзино заселили с максимальной плотностью
  без всякого принуждения\поощрения даже в текущем поганом климате,
то в климатическом оптимуме(=кардинальное потепление) будет ажиотажный спрос.

[Serge V Iz]

желающих будет не отбиться.

Вблизи довольно крупного города, с промышленностью, энергетикой, транспортом. Работой, наконец. )

Полно таких же искореженных горной промышленностью ландшафтов, где как раз и вода и суша, и зелень буйным цветом. И южнее, и севернее Екатеринбурга. Но люди не пришли...

[Serge V Iz]

В принципе, много-то не надо. Практика строительства всяких коттеджных поселков на таких местах показывает, что "это неустроенное кошмарище" становится обжитым и уютным уже только при наличии
- хорошей ровной скоростной дороги туда,
- достаточного электроснабжения,
- наличия якорных участков ландшафта, пригодных для застройки прямо сейчас.

Если местная власть реализует эти инфраструктурные вещи, остальное решат сами жильцы. )

[azvoz]

желающих будет не отбиться.

Вблизи довольно крупного города, с промышленностью, энергетикой, транспортом. Работой, наконец. )

Полно таких же искореженных горной промышленностью ландшафтов, где как раз и вода и суша, и зелень буйным цветом. И южнее, и севернее Екатеринбурга. Но люди не пришли...

Да сколько можно по кругу ходить то?
При кардинальном потеплении климата(именно про это речь, а не про текущие окрестности Е-бурга)
  терраформирование(в том числе и осушение болот) и насыщение инфраструктурой северных территорий
  будут абсолютно рентабельными и за право осуществлять это будет нешуточная конкурентная борьба.
Но даже если не будет терраформирования(а это может быть только при прямом абсурдном запрете)
польза человечеству от такого потепления будет неоспоримо огромной.

[Serge V Iz]

Но готовы ли мы (во всех смыслах) идти освоять болотную целину? Которая (даже по программе минимум, если специально не делать ничего), уже, вероятно, будет в десятки раз больше Флориды?

Зачем гадать? Поищите в публикациях по палеоклимату, какие биомы были в Вашей местности во время предыдущих климатических оптимумов - вот и прогноз на случай нового потепления. Чаще всего такой анализ делают по пыльце в  отложениях - это позволяет определить видовой состав растений, и, соответственно, понять - какой биом был на этой территории в интересующий период.

Да, в основном (про новейшую историю) пишут одно и то же.

Потепление - рост количества поверхностной биомассы, облесение, зарастание кустарниковыми и высокими травами.

Сразу же бурное развитие двух различных кусков популяции местной живности: мелких грызунов и т.п., и крупных травоядных ослоподобного вида.

Мелкие травоядные - кормовая база для хищников. Крупные - для крупных хищников.

Беспорядочное смешение ареалов обитания всех перечисленных.

Последовавшее похолодание угробило часть этого разнообразия, причем, начав с крупных. Остальные, ввиду ужесточения, спрятались в более узкие ниши, в которых смогли поддерживать своё существование. Нет у нас луговых медведей. Есть только лесные, проживающие в специфических типах лесов. ) Примерно такой же сепаратизм ввиду ухудшения обстоятельств продемонстрировали грызуны и птички. )

В общих чертах.

[Сергей Хижняк]

Потепление - рост количества поверхностной биомассы, облесение, зарастание кустарниковыми и высокими травами.

Сначала нечаянно прочитал "облысение" и тяжко задумался.

[azvoz]

Потепление - рост количества поверхностной биомассы, облесение, зарастание кустарниковыми и высокими травами.

Сначала нечаянно прочитал "облысение" и тяжко задумался.

Поняли что виновато в вашей небольшой неприятности? 

[vlad7308]

Оптимальный климат Земли был бы, если бы он был помягче. Не такая жара начиная от субтропиков. Не такой ипун на северах и в глубине Евразии.
А просто так среднюю температуру поднимать не стоит.

[azvoz]

Актуальна стеллерова корова. Питается морской капустой, а у нас её в дальневосточных морях...

Можно запустить дюгоней и ламантинов.

[Антикосмит]

По поводу дюгоней. Скотина эта крупная, скорее всего с толстым слоем подкожного жира. Не может ли оказаться так, что при достаточном количестве жратвы он и в холодном климате (без замерзания воды) сможет жить?

Тот же тигр, к примеру, живет от тропиков до вечной мерзлоты: было б что жрать.

Надо этот вопрос изучать и смотреть где у нас есть подходящие условия.

[mihalchuk]

Ламантины, скорее, не выживут - холодно. Дюгони - не знаю, но стеллерова корова интересна вкусовыми и питательными свойствами мяса и жира. И, по-видимому, она потихоньку вымирала, истребляясь хищниками. Потому как имела толстую жёсткую кожу.

[telekast]

Стеллерову корову извел человек. Самый главный хищник.
Имху 

[azvoz]

стеллерова корова интересна вкусовыми и питательными свойствами мяса и жира

дюгони и ламантины настолько близко родственны стелларовым коровам, что никакой разницы не может быть.

Ламантины, скорее, не выживут - холодно. Дюгони - не знаю

Выживут без проблем, при достаточном количестве жратвы - жир рулит.
А вы как раз уверяли, что её немеряно на ДВ.

[Сергей Хижняк]

стеллерова корова интересна вкусовыми и питательными свойствами мяса и жира. И, по-видимому, она потихоньку вымирала, истребляясь хищниками.

Насколько знаю, её истребили конкретно двуногие хищники. Обычный хищник не может полностью выбить популяцию своих жертв. При снижении численности жертв уменьшается кормовая база хищников, их численность падает, численность жертв опять возрастает, и всё по циклу в автоколебательном режиме. См. классическую модель Лотки-Вольтерра.

Такие красивые графики бывают только на компьютере, но в реалиях та же картина, только не так гладко (поскольку там на динамику накладываются другие факторы).

Модель не работает для небольших изолированных популяций типа островных, когда туда внезапно проникает хищник извне (там он может выбить всех жертв в ноль), но стеллерова корова - явно не тот случай. А ещё модель не работает для хищников типа человеков, которые легко могут переключаться с ресурса на ресурс (съели стеллеровых коров - переключились на китов, съели китов - поехали в деревню землю пахать...).

[Сергей Хижняк]

Поняли что виновато в вашей небольшой неприятности? 

Нет, облысение мне пока не грозит. Просто я микрофотографировал новые штаммы в интересах очередного гранта Минсельхоза РФ, время от времени отрывался от микроскопа и бегло просматривал форум. Вот система распознавания текста и сбойнула, после чего мозги впали во вполне понятный ступор.

[azvoz]

Ламантины, скорее, не выживут - холодно. Дюгони - не знаю

Ещё один довод в пользу создания глобального потепления.
Теперь нужно выяснить необходимый комплекс мер для этого.
==
Высвобождать метангидраты?
Покрывать угольной пылью ледники?
Откалывать от Антарктиды айсберги и буксировать с опцией снабжения пресной водой нуждающихся регионов?
Затапливать районы вечной мерзлоты, типа создания моря на северо-западе Сибири?
Запретить все источники энергии кроме окисляющих углеводородное топливо?

Какие ещё могут быть методы?

[Serge V Iz]

Какие ещё могут быть методы?

Производить побольше водяного пара. Не сильно важно, сжиганием природного газа, или сжиганием водорода.

[azvoz]

Какие ещё могут быть методы?

Производить побольше водяного пара. Не сильно важно, сжиганием природного газа, или сжиганием водорода.

Но как сжигать водород, если его нет?
Тратить же деньги на водород, чтобы его сжигать - уж совсем смешно.

А вот с тем  что нужно производить побольше водяного пара и "газа жизни" СО2 путем сжигания - абсолютно согласен.

[Сергей Хижняк]

Какие ещё могут быть методы?

Производить побольше водяного пара. Не сильно важно, сжиганием природного газа, или сжиганием водорода.

У водяного пара двоякое действие. С одной стороны, он даёт парниковый эффект - то есть способствует потеплению. С другой стороны, он повышает альбедо (и через облака, и через осадки в виде снега), то есть способствует похолоданию.
Есть даже такая климатическая модель для Северного ледовитого океана и близлежащих областей, где влажность атмосферы ведёт к похолоданию, а сухость - к потеплению, и всё идёт в автоколебательном режиме.
Замёрзший океан > малое испарение > мало осадков > снежные поля сокращаются > альбедо снижается > прибрежные районы континентов прогреваются Солнцем >  ледовый покров океана тает > высокое испарение > много осадков > снежные поля растут > альбедо повышается > океан замерзает > ...

Так что увеличение количества водяного пара может привести к глобальному потеплению, а может - к глобальному похолоданию, как фишка ляжет. 

[vlad7308]

Не надо лезть грязными руками в систему, которую ты не понимаешь до конца. А климат мы не понимаем.