Tesla мастер план 3

Автор Dulevo, 06.04.2023 11:20:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

simple

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 21:18:44а в ответ слышу - нет
математическая сложность не мешает человеку управлять, в человеке нет ничего невозможного, раз он существует, а значит можно повторить

simple

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 21:18:44Это и есть ответ религии на научно-технический подход.
религия это у вас, вы спорите с реальностью

nonconvex

Цитата: simple от 24.05.2024 21:22:30
Цитата: nonconvex от 24.05.2024 21:18:44а в ответ слышу - нет
математическая сложность не мешает человеку управлять, в человеке нет ничего невозможного, раз он существует, а значит можно повторить
Человек относится к другому классу.

nonconvex

Цитата: simple от 24.05.2024 21:23:42
Цитата: nonconvex от 24.05.2024 21:18:44Это и есть ответ религии на научно-технический подход.
религия это у вас, вы спорите с реальностью
Если для вас теория сложности - религия, значит вы не понимаете о чем речь, что и свойственно религии.

simple

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 21:26:16Человек относится к другому классу.
и что? это както мешает его повторить? в самой постановке - искусственный интеллект - присутствует разрешение повторить

simple

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 21:26:59Если для вас теория сложности - религия, значит вы не понимаете о чем речь, что и свойственно религии.
это для вас она религия вы же верите что нельзя повторить, а я знаю что есть работающее решение, повторить лишь вопрос времени

nonconvex

Цитата: simple от 24.05.2024 21:34:46
Цитата: nonconvex от 24.05.2024 21:26:59Если для вас теория сложности - религия, значит вы не понимаете о чем речь, что и свойственно религии.
это для вас она религия вы же верите что нельзя повторить,
Это принцип научного подхода. На основе существующей теории мы доказываем поведение системы, находящейся в рамках этой теории. Если у вас есть возражения - опровергайте теорию, все остальное - религия.
Мы не можем точно решать задачи экспоненциальной сложности за полиномиальное время. Для начала вам нужно это понять, потом двигаться дальше.

nonconvex

Цитата: simple от 24.05.2024 21:34:46я знаю что есть работающее решение, повторить лишь вопрос времени
Как работает квантовая физика не понимает никто, но она работает. Понимание ее - безусловно вопрос времени, но не исключено что бесконечного.

simple

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 21:38:18Это принцип научного подхода. На основе существующей теории мы доказываем поведение системы, находящейся в рамках этой теории. Если у вас есть возражения - опровергайте теорию, все остальное - религия.
Мы не можем точно решать задачи экспоненциальной сложности за полиномиальное время. Для начала вам нужно это понять, потом двигаться дальше.
то что вы чтото не можете решить это не значит что невозможно, у нас есть пример что возможно и ваше отрицание этого и есть религия.

nonconvex

Цитата: simple от 24.05.2024 21:45:04
Цитата: nonconvex от 24.05.2024 21:38:18Это принцип научного подхода. На основе существующей теории мы доказываем поведение системы, находящейся в рамках этой теории. Если у вас есть возражения - опровергайте теорию, все остальное - религия.
Мы не можем точно решать задачи экспоненциальной сложности за полиномиальное время. Для начала вам нужно это понять, потом двигаться дальше.
то что вы чтото не можете решить это не значит что невозможно, у нас есть пример что возможно и ваше отрицание этого и есть религия.
Именно это оно и значит. Перечитайте выделенную фразу. Пример, в котором "возможно" находится за рамками нашего понимания (квантовая физика).

simple

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 21:50:21Именно это оно и значит. Перечитайте последнюю фразу. Пример, в котором "возможно" находится за рамками нашего понимания
для того чтобы чемто пользоваться ненужно это понимать, также пихаемая вами квантовая физика, которая к делу не относится, никто не понимает как она работает, что не мешает делать квантовые процессоры

nonconvex

Цитата: simple от 24.05.2024 22:01:50
Цитата: nonconvex от 24.05.2024 21:50:21Именно это оно и значит. Перечитайте последнюю фразу. Пример, в котором "возможно" находится за рамками нашего понимания
для того чтобы чемто пользоваться ненужно это понимать
Это не подход инженера, создающего предмет, это подход покупателя.

Цитата: simple от 24.05.2024 22:01:50также пихаемая вами квантовая физика, которая к делу не относится, никто не понимает как она работает, что не мешает делать квантовые процессоры
Конечно не мешает, но как они работают мы тоже не понимаем, по причине чего не может продвинуться дальше бесполезной на практике игрушки.

simple

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 22:06:27Это не подход инженера, создающего предмет, это подход покупателя.
нуда, мы до сих пор не понимаем что такое поле вообще и электромагнитное в частности, а все кто разрабатывали технологии связанные с электричеством использовали не инженерный подход, и что? это как то должно мешать разработать ИИ - нет, а у вас точно чтото религиозное.

nonconvex

Цитата: simple от 24.05.2024 22:14:16
Цитата: nonconvex от 24.05.2024 22:06:27Это не подход инженера, создающего предмет, это подход покупателя.
нуда, мы до сих пор не понимаем что такое поле вообще и электромагнитное в частности, а все кто разрабатывали технологии связанные с электричеством использовали не инженерный подход, и что? это как то должно мешать разработать ИИ - нет, а у вас точно чтото религиозное.
Ну да, конечно, а Максвелл с его законами поля - религиозный деятель, понимаю. Пока нашего уровня понимания достаточно для создания предмета, все в порядке. Когда вы напишете и докажете законы квантовой физики, вот тогда все тут же разработают способы масштабирования квантовых компьютеров и решат на них задачи экспоненциальной сложности, после чего (возможно) машина сравняется с человеком, но не ранее.

simple

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 22:31:25Ну да, конечно, а Максвелл с его законами поля - религиозный деятель, понимаю.
законы не значит понимание

simple

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 22:31:25законы квантовой физики
давно сформулированы и используются на практике

simple

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 22:31:25вот тогда все тут же разработают способы масштабирования квантовых компьютеров и решат на них задачи экспоненциальной сложности, после чего (возможно) машина сравняется с человеком, но не ранее.
ну т.е. по существу вопроса вы уже согласны, и надо было кривляться

при этом не забывайте приплетание квантовой физики к ии, ваша идея, исследования показывают что для этого нет оснований 

nonconvex

Цитата: simple от 24.05.2024 22:50:50
Цитата: nonconvex от 24.05.2024 22:31:25законы квантовой физики
давно сформулированы и используются на практике
сформулированы постулаты. Законы неизвестны, по этой причине квантовые компьютеры не масштабируются.

nonconvex

#1418
Цитата: simple от 24.05.2024 23:01:27и надо было кривляться
Кривляется тут только один старый авиатехник, по известным причинам.

Цитата: simple от 24.05.2024 23:01:27при этом не забывайте приплетание квантовой физики к ии, ваша идея, исследования показывают что для этого нет оснований
Основания есть, и эта тема в настоящее время активно копается в лабораториях ИИ.

Inti

Лично мне кажется что прорыв в ИИ наступит при появлении аналоговой микроэлектроники. Думаю так по нескольким причинам:

1) мозг человека тоже электронно-аналоговый

2) энергопотребление у аналоговых чипов может быть на несколько порядков ниже чем у чисто цифровых, т.е. в гораздо меньший объём можно поместить гораздо больше элементов, тот же принцип что и у человеческого мозга.

3) многие функции ИИ не требуют абсолютной точности и повторяемости 1 в 1 чтобы быть полезными, в частности это относится к распознаванию образов.

И не нужно лезть в непонятные дебри с квантовыми компьютерами которые то-ли будут то ли нет, то-ли будут применяться только для определённых задач.

Кстати, совершенно необязательно строить аналоговые автопилоты по образу и подобию человеческого мозга. Есть очень быстрые птички и даже стрекозы у которых мозг гораздо меньше и проще, и эти существа никогда никуда не врезаются. При этом в мозге стрекозы всего около миллиона нейронов, а у человека около 86 миллиардов нейронов. Рано или поздно структура и связи мозга той же стрекозы будут скопированы\смоделированы тем или иным образом, и задача не врезаться будет решена.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0