Tesla мастер план 3

[BlackMokona]

У одного сенсора глюк - выручит другой.

Увы нет, если радар говорит перед тобой стена, а камера что чисто, что делать? 
Хорошего решения нету и там и там аварийная ситуация.

[BlackMokona]

Может быть помните - была у Теслы смертельная авария когда она въехала в фуру - потому что камеры приняли стенку фуры за светлое небо. С лидаром или радаром такого не случилось бы - им пофиг что впереди - они выдадут расстояние до любого объекта.

У этой Теслы был радар, кхе кхе и тоже не помог. 

Может он и был, но не работал как положено. Недаром потом перестали радары вообще ставить. Думаю что у NIO целых пять радаров не случайно, навряд-ли они бесполезные.

Радар был, работал как положено, но всё равно не помог.

[Inti]

Кашу можно проигнорировать потому что через микросекунду придёт хороший сигнал.

А если не придёт? Что делать?

То же что делает Тесла - ориентироваться по камерам, или другим оставшимся сенсорам - не лидар так один из пяти радаров какую-то информацию даст. Спор ни о чём. С таким же успехом я могу начать спрашивать что будет делать Тесла если её камера будет ослеплена солнечным зайчиком, или фарами встречной машины. Чем больше сенсоров тем лучше для автопилота. И тем хуже для профита.

[Inti]

Может быть помните - была у Теслы смертельная авария когда она въехала в фуру - потому что камеры приняли стенку фуры за светлое небо. С лидаром или радаром такого не случилось бы - им пофиг что впереди - они выдадут расстояние до любого объекта.

У этой Теслы был радар, кхе кхе и тоже не помог. 

Может он и был, но не работал как положено. Недаром потом перестали радары вообще ставить. Думаю что у NIO целых пять радаров не случайно, навряд-ли они бесполезные.

Радар был, работал как положено, но всё равно не помог.

Работал бы как положено - помог бы. А если не радар - то лидар - которого впрочем у Теслы никогда и не было 

[BlackMokona]

Кашу можно проигнорировать потому что через микросекунду придёт хороший сигнал.

А если не придёт? Что делать?

То же что делает Тесла - ориентироваться по камерам, или другим оставшимся сенсорам - не лидар так один из пяти радаров какую-то информацию даст. Спор ни о чём. С таким же успехом я могу начать спрашивать что будет делать Тесла если её камера будет ослеплена солнечным зайчиком, или фарами встречной машины. ем больше сенсоров тем лучше для автопилота. И тем хуже для профита.

А она не умеет без лидара, ведь если бы умела то лидар был бы не нужен
А у Теслы камер много, одну ослепишь, другими видит. 

[Inti]

У одного сенсора глюк - выручит другой.

Увы нет, если радар говорит перед тобой стена, а камера что чисто, что делать? 
Хорошего решения нету и там и там аварийная ситуация.

Срочно тормозить! Тут уж алгоритм простой.

[BlackMokona]

Может быть помните - была у Теслы смертельная авария когда она въехала в фуру - потому что камеры приняли стенку фуры за светлое небо. С лидаром или радаром такого не случилось бы - им пофиг что впереди - они выдадут расстояние до любого объекта.

У этой Теслы был радар, кхе кхе и тоже не помог. 

Может он и был, но не работал как положено. Недаром потом перестали радары вообще ставить. Думаю что у NIO целых пять радаров не случайно, навряд-ли они бесполезные.

Радар был, работал как положено, но всё равно не помог.

Работал бы как положено - помог бы. А если не радар - то лидар - которого впрочем у Теслы никогда и не было 

Работал как положено, но не помог. А если переделать так чтобы смог помочь, то либо будет стоить радикально дороже либо будет абсолютно бесполезен и на дороге в городе

[BlackMokona]

У одного сенсора глюк - выручит другой.

Увы нет, если радар говорит перед тобой стена, а камера что чисто, что делать? 
Хорошего решения нету и там и там аварийная ситуация.

Срочно тормозить! Тут уж алгоритм простой.

И тут же авария на 100+ машин на автостраде, которые такому тормозу внезапному не рады

[nonconvex]

Кстати о кирпичиках. У этой светлой во всех отношениях тачки крыша что, стеклянная? Интересный момент, как она реагирует на пласт льда, слетающий с крыши впереди идущей фуры?

Как и любая крыша, имеет свой запас прочности. У сверхпрочного стекла запас прочности примерно такой же.

Как у металла? Это нужно гиперпрочное, да еще и пластичное, как металл.

[nonconvex]

У одного сенсора глюк - выручит другой.

Увы нет, если радар говорит перед тобой стена, а камера что чисто, что делать? 

Включать голову.

[BlackMokona]

Кстати о кирпичиках. У этой светлой во всех отношениях тачки крыша что, стеклянная? Интересный момент, как она реагирует на пласт льда, слетающий с крыши впереди идущей фуры?

Как и любая крыша, имеет свой запас прочности. У сверхпрочного стекла запас прочности примерно такой же.

Как у металла? Это нужно гиперпрочное, да еще и пластичное, как металл.

Просто крыши обычно очень тонкие. 

У одного сенсора глюк - выручит другой.

Увы нет, если радар говорит перед тобой стена, а камера что чисто, что делать? 

Включать голову.

А если голова у ИИ есть, то ему и двух камер хватит

[Inti]

У одного сенсора глюк - выручит другой.

Увы нет, если радар говорит перед тобой стена, а камера что чисто, что делать? 
Хорошего решения нету и там и там аварийная ситуация.

Срочно тормозить! Тут уж алгоритм простой.

И тут же авария на 100+ машин на автостраде, которые такому тормозу внезапному не рады

Соблюдение дистанции - это уже проблема других машин.

Кстати вот нашёл статейку где сравниваются NIO и Tesla:
https://www.torquenews.com/1/nio-autonomous-driving-real-alternative-teslas-autopilot

Более высокое разрешение и дисплей позволяют NIO ET7 распознавать объекты и препятствия на большем расстоянии, что позволяет системе реагировать соответствующим образом.  NIO подкрепляет это цифрами, поэтому система способна распознавать автомобили на расстоянии 687 метров; Tesla - 229 метров. Дорожные конусы будут видны на расстоянии 262 метров (Tesla - 87 метров), а люди - на расстоянии 223 метров (Tesla - 74 метра). Глядя на эти цифры, можно увидеть, что на самом деле более ранняя реакция системы кажется правдоподобной. 
Совместно с Innovusion были разработаны датчики "Ultralong Range High Resolution LiDAR", которые работают в поле зрения 120°, на расстоянии до 500 метров и имеют значительно лучшее видение, чем человеческий глаз. Препятствия, которые пропускает камера, обнаруживаются сенсорами от NIO и Innovusion. В общей сложности 11 8-Мп камер, 1 550-нм датчик LiDAR, пять mmWaveRad, 12 USS и два GPS.

Т.е. Тесла дико экономит - а китайцы просто издеваются над Теслой устанавливая гораздо более продвинутые сенсоры. Вероятно Тесла до сих пор имеет некоторые преимущества из-за того что её автопилот проехал больше км и лучше тренирован - но это временное преимущество.

[telekast]

Буду очень удивлён если лазерное излучение от других машин будет проблемой. Это какбы базовая вещь - чтобы лидары друг другу не мешали.

Но как? Вот например у нас в городе миллион машин с лидарами, как сделать так чтобы при встрече произвольной пары одна не приняла сигнал другой за свой?

Маркировать/модулировать импульс каждого лидара уникальным индетификатором, те светить пакетами с хедером в котором зашит IMEI конкретного лидара, и отфильтровывать чужие. Как вариант.

А этот индификатор не потеряется когда будет отражаться от всякого и искажаться в атмосфере? А то так легко сделать лидар полностью слепым 

"Я не тактик, я стратег!" (с) 

[Дем]

Кашу можно проигнорировать потому что через микросекунду придёт хороший сигнал.

Лидар - он не в одну точку светит, а обьём сканирует. Так что через микросекунду придёт сигнал из следующей точки.
А машина с лидаром-помехой и в следующем цикле окажется незамеченной...

Или же в эту микросекунду можно использовать другие сенсоры.

Если мы ставим другие сенсоры - зачем нам дорогой лидар?

Просто смешно читать про то что одни камеры могут обеспечить лучший автопилот чем те же камеры + куча других сенсоров.

А готов ли покупатель платить 10х к цене за 10% улучшения?

С таким же успехом я могу начать спрашивать что будет делать Тесла если её камера будет ослеплена солнечным зайчиком, или фарами встречной машины.

Современные камеры игнорируют даже прямую засветку солнцем, не то что зайчики

[Inti]

Если мы ставим другие сенсоры - зачем нам дорогой лидар?

Просто смешно читать про то что одни камеры могут обеспечить лучший автопилот чем те же камеры + куча других сенсоров.

А готов ли покупатель платить 10х к цене за 10% улучшения?

Ну, пока что цены у NIO (при гораздо большем количестве прибамбасов и комфорте) вполне сопоставимы с Теслой. Кстати в Китае у NIO также можно за минуту менять батарею а не ждать зарядки. А китайские машины с примерно таким же оснащением и комфортом как у Теслы стоят заметно меньше, например вот этот

Спойлер

[свернуть]

пепелац стоит меньше самой дешёвой Теслы 3 - но разве можно сравнить оснащение?
Ну предположим что у Теслы более продвинутый автопилот. Но какое это имеет значение если руки на руле всё равно надо держать?

[BlackMokona]

Т.е. Тесла дико экономит - а китайцы просто издеваются над Теслой устанавливая гораздо более продвинутые сенсоры.

Если их автопилот будет намного дороже чем автопилот Теслы, он проиграет в борьбе. Такое себе издевательство. Обычно хвалятся обратным, что с дешёвыми сенсорами могут показывать лучшие результаты, чем хвалится худшими результатами с лучшими сенсорами

[Inti]

Т.е. Тесла дико экономит - а китайцы просто издеваются над Теслой устанавливая гораздо более продвинутые сенсоры.

Если их автопилот будет намного дороже чем автопилот Теслы, он проиграет в борьбе. Такое себе издевательство. Обычно хвалятся обратным, что с дешёвыми сенсорами могут показывать лучшие результаты, чем хвалится худшими результатами с лучшими сенсорами

Так пока что результат у NIO получше будет - пока что ни одной громкой аварии из-за автопилота 

Кстати, посмотрел цены на самую дешёвую Теслу в США - https://www.tesla.com/en_ca/model3/design#overview - пусть их олигархи покупают, или любители влазить в долги.

[BlackMokona]

Т.е. Тесла дико экономит - а китайцы просто издеваются над Теслой устанавливая гораздо более продвинутые сенсоры.

Если их автопилот будет намного дороже чем автопилот Теслы, он проиграет в борьбе. Такое себе издевательство. Обычно хвалятся обратным, что с дешёвыми сенсорами могут показывать лучшие результаты, чем хвалится худшими результатами с лучшими сенсорами

Так пока что результат у NIO получше будет - пока что ни одной громкой аварии из-за автопилота 

Кстати, посмотрел цены на самую дешёвую Теслу в США - https://www.tesla.com/en_ca/model3/design#overview - пусть их олигархи покупают, или любители влазить в долги.

У Автоваза тоже не одной громкой аварии из-за автопилота. 

[Inti]

У Автоваза тоже не одной громкой аварии из-за автопилота. 

И тоже руки на руле надо держать 

[BlackMokona]

У Автоваза тоже не одной громкой аварии из-за автопилота. 

И тоже руки на руле надо держать 

А вот не факт уже.

Поспорили француз, американец и русский у кого дороги лучше. Американец говорит:
— "Я ставлю на капот своего "Бентли" полную рюмку виски, еду по
автобану и ни одна капля не проливается!"
Француз:
— "Я ставлю на капот своего "Пежо" полный бокол шампанского, еду по автобану, так ни один пузырек не поднимается".
Русский:
— "А я ставлю на педаль газа кирпич и на заднем сидении кувыркаюсь с женой".
Американец и француз:
— "Погоди, а как же машина?"
— "А куда она, нафиг, из колеи денется?"