Gaofen 11, Gaofen 9 и колхоз "495-й километр"

[Liss]

А знаете, что самое занятное, граждане?
А то, что 10-14 апреля "китайский KH-11" проделал ровно то же самое, что и его старшие коллеги и с рабочей орбиты высотой 234x519 км поднялся до круговой 495 км.
И встроился в сформированную к этому моменту объединенную группировку КА трех разных типов ( YG-12/21, YG-14/28, YG-26/GF-8 ).

[Старый]

Настоящие КН-11 тоже так делают когда в них начинает кончаться топливо. 
А наклонение то он изменил? Ато орбита перестанет быть солнечно-синхронной. 

[Старый]

Я однако думаю что все эти аппараты одного типа, просто у Г-11 сделали перигей в два раза ниже чтобы таким образом вдвое увеличить разрешение. А как бензин стал кончаться так восстановили статус-кво. 

[Liss]

Старый написал:
Настоящие КН-11 тоже так делают когда в них начинает кончаться топливо.
А наклонение то он изменил? А то орбита перестанет быть солнечно-синхронной.  

Нормально у него все с синхронностью. 10:52 местного в нисходящем.

Старый написал:
Я однако думаю что все эти аппараты одного типа, просто у Г-11 сделали перигей в два раза ниже чтобы таким образом вдвое увеличить разрешение. А как бензин стал кончаться так восстановили статус-кво.  

Не так все просто. Разработчик у всех семи один, CAST, но оптика разная -- у YG-12/21 от XIOPM, у YG-14/28 и GF-11 от 508-го института, у YG-26/GF-8 от CIOMP. Так что четыре изначально разных типа, без сомнения. И одна судьба. 

[Старый]

Liss написал:
 Не так все просто. Разработчик у всех семи один, CAST, но оптика разная -- у YG-12/21 от XIOPM, у YG-14/28 и GF-11 от 508-го института, у YG-26/GF-8 от CIOMP. Так что четыре изначально разных типа, без сомнения. И одна судьба.  

А вдруг эта оптика дублирует друг друга и не сильно отличается?  :oops: 
Три разных типа оптики это странно. Было бы два - можно бы было предположить что обзорная и детальная, но три... 
Опять же судя по всему для обзорной разведки у них этот, как его, который на 1200-км орбите? Дзяньбин-9, да? 
А ещё и LKW есть для детальной. 
 Вобщем плюс к этому ещё три разных типа это перебор. 

[Старый]

Напрашивается мысль что с вводом в строй системы LKW надобность в высоком разрешении Г-11 отпала и ему вернули штатный перигей. 

[Старый]

Liss написал:
поднялся до круговой 495 км.И встроился в сформированную к этому моменту объединенную группировку КА трех разных типов ( YG-12/21, YG-14/28, YG-26/GF-8 ).

Бу-у-у-у. А LKW четыре штуки у нас случайно не тоже на этой же самой высоте? 

[Старый]

LKW-1 489 x 502 км; 97,4°
LKW-2 488 x 502 км; 97,4°
LKW-3 490 x 501 км; 97,4°
LKW-4 489 x 502 км; 97,4°

Мммм... Даааа... И кто бы мог подумать...  :oops: 

[Старый]

Это что же получается? После запуска четвёрки LKW вся остальная компания пристроилась к ним?   
Вот тебе, бабушка, и лудиканча...  :oops: 

[Старый]

Что у нас по остальным?
YAOGAN 12  490 x 500 км; 97,4°
YAOGAN 14  494 x 496 км; 97,4°
YAOGAN 21  483 x 507 км; 97,5°
YAOGAN 26  489 x 500 км; 97,3°
YAOGAN 28  494 x 495 км; 97,4°
GAOFEN 8    488 x 502 км; 97,4°
GAOFEN 11  483 x 507 км; 97,4°
 

[Старый]

Есть всётаки разница. 
Яогани 14 и 28 которые выдаются за топографические находятся на практически круговых орбитах:
494х496
494х495
Яогань 21 и Гаофэнь 11 которые выдаются за высокое разрешение  находятся на самых эллиптических (если это так моно назвать) орбитах:
483х507
483х507
Яогани 12 и 26 и Гаофэнь 8 которые выдаются за хрен что и похожи на обзорные с внеосевой оптикой находятся на орбитах промежуточной между этими двумя эллиптичности:
490х500
489х500
488х502
 Если "признак эллиптичности" верен то Яогань-12 не относится  к одной группе с Яоганем 21. 

[Старый]

Что мы имеем по долготе узла?
Западнее всех находятся Я21 и Г11. Они находятся практически в одной плоскости в противофазе. Время нисходящего узла как я понимаю по карте в районе 10 часов
В десяти градусах восточнее в одной плоскости и противофазе  находятся Я12 и Я26  В этой же плоскости и тоже в противофазе LKW1 и 2. Время узла в районе 11 часов.
Дальше в 45 градусах (в трёх часах) на восток Г8 и LKW3 и 4. LKW3 рядом с Г8, LKW4 в противофазе. Время узла послеполуденное, наверно часов 14. 
И в той же плоскости (возможно чуть восточнее) Я14 и 28. 

[Старый]

Вобщем окончательно ясно что Яогань 12 относится к одной группе с Яоганем 26. 

[Старый]

Если точно то так:
Я21 - 0
Я26 - 7
Я12 -10
ЛК1 -12
ЛК2 -13
Г11 - 15
ЛК3 -51
ЛК4 -51
Г 8 - 55
Я28 -65
Я14 -66

[Старый]

Дополуденная группа 0 -15 градусов, все укладываются в один час 
и послеполуденная группа 51 - 66 градусов, все укладываются в один час. 

[Liss]

Старый написал:
 LKW-1   489 x 502 км; 97,4°
 LKW-2   488 x 502 км; 97,4°
 LKW-3   490 x 501 км; 97,4°
 LKW-4   489 x 502 км; 97,4°

Мммм... Даааа... И кто бы мог подумать...    

Той, да не той. На полверсты выше, причем эта разница устойчиво выдерживается.

[Старый]

Liss написал:
Той, да не той. На полверсты выше, причем эта разница устойчиво выдерживается.

Полверсты это перебор. Я тут сомневаюсь можно ли 5 км считать разницей, а ты "полверсты"...
 Полверсты и в списке Яоганей/Гаофэней найдётся. 

[Liss]

Старый написал:
Есть всётаки разница.
Яогани 14 и 28 которые выдаются за топографические находятся на практически круговых орбитах:
494х496
494х495
Яогань 21 и Гаофэнь 11 которые выдаются за высокое разрешение  находятся на самых эллиптических (если это так моно назвать) орбитах:
483х507
483х507
Яогани 12 и 26 и Гаофэнь 8 которые выдаются за хрен что и похожи на обзорные с внеосевой оптикой находятся на орбитах промежуточной между этими двумя эллиптичности:
490х500
489х500
488х502
 Если "признак эллиптичности" верен то Яогань-12 не относится  к одной группе с Яоганем 21.  

Напоминаю, что изначально танцевали вместе 12 и 21 (а до того еще и 5, но он давно помре), 14 и 28, 26 и GF-8. Так что вряд ли их нынешние эксцентриситеты о чем-то говорят нам.

[Старый]

Допустим на этой картинке: http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=104309
зелёненький ниже всех а оранжевенький выше всех и их высоты не пересекаются. 

[Старый]

Liss написал:
 Напоминаю, что изначально танцевали вместе 12 и 21 (а до того еще и 5, но он давно помре), 14 и 28, 26 и GF-8. Так что вряд ли их нынешние эксцентриситеты о чем-то говорят нам.

Однако по эксцентриситетам они группируются так же как и по группам. То есть у каждой группы свой эксцентриситет. Вряд ли это совпадение может быть случайным. Но можно проверить в историческом плане например за полгода. Глянь полгода назад - эксцентриситеты были такие же? 

[Старый]

Может быть с 12/21 я и ошибся на основ только эксцентриситета. Но есть же и плоскость и противофаза...

[Старый]

Liss написал:
 Напоминаю, что изначально танцевали вместе 12 и 21 (а до того еще и 5, но он давно помре), 14 и 28, 26 и GF-8. Так что вряд ли их нынешние эксцентриситеты о чем-то говорят нам.

На картинке http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=104310&... кстати, видно, что оранжевый и жёлтый тацуют не одинаково. Жёлтый какимито мелкими коррекциями, почти прямой, а оранжевый - крупными зубцами. Видно что они маневрировали одинаково в 2015-16 гг а дальше  после зигзага характер танцев жёлтого изменился. 
Вот синий/зелёный и красный/серый танцуют одинаково.

[Liss]

Старый написал:
 

Liss написал:
 Напоминаю, что изначально танцевали вместе 12 и 21 (а до того еще и 5, но он давно помре), 14 и 28, 26 и GF-8. Так что вряд ли их нынешние эксцентриситеты о чем-то говорят нам.

На картинке  http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=104310&...  кстати, видно, что оранжевый и жёлтый тацуют не одинаково. Жёлтый какимито мелкими коррекциями, почти прямой, а оранжевый - крупными зубцами. Видно что они маневрировали одинаково в 2015-16 гг а дальше  после зигзага характер танцев жёлтого изменился.
Вот синий/зелёный и красный/серый танцуют одинаково.

Это чтобы (рас)синхронизировать движение и изменить фазу.
Вот, кстати, как выглядят фазы всей семерки за период от запуска YG-14 и далее (везде под соответствующий период, то есть до апреля их надо рассматривать попарно, а после -- все вместе).

[Liss]

Старый написал:
Допустим на этой картинке:  http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=104309
зелёненький ниже всех а оранжевенький выше всех и их высоты не пересекаются.  

Тем не менее факт тот, что семерка вся лежит в диапазоне 494.8-495.4 км, а четыре LKW столь же строго держатся между 495.5-496.1 км.
Кстати, если уж говорить о высотах, то LKW унаследовали высотный режим первых "Тяньхуэев".

[Liss]

Старый написал:
Яогани 14 и 28 которые выдаются за топографические находятся на практически круговых орбитах:
494х496
494х495
Яогань 21 и Гаофэнь 11 которые выдаются за высокое разрешение  находятся на самых эллиптических (если это так моно назвать) орбитах:
483х507
483х507
Яогани 12 и 26 и Гаофэнь 8 которые выдаются за хрен что и похожи на обзорные с внеосевой оптикой находятся на орбитах промежуточной между этими двумя эллиптичности:
490х500
489х500
488х502

С апреля такое состояние действительно сохраняется все время. Но разница высот столь смехотворна, что ни на что не влияет.

[Старый]

Liss написал:
 

Старый написал:
Яогани 14 и 28 которые выдаются за топографические находятся на практически круговых орбитах:
494х496
494х495
Яогань 21 и Гаофэнь 11 которые выдаются за высокое разрешение  находятся на самых эллиптических (если это так моно назвать) орбитах:
483х507
483х507
Яогани 12 и 26 и Гаофэнь 8 которые выдаются за хрен что и похожи на обзорные с внеосевой оптикой находятся на орбитах промежуточной между этими двумя эллиптичности:
490х500
489х500
488х502

С апреля такое состояние действительно сохраняется все время. Но разница высот столь смехотворна, что ни на что не влияет.

Так разницы высот нет. Средняя высота у всех одинакова, разница только в эксцентриситете. 
 А когда они были попарно на разных высотах была такая же картина с эксцентриситетом? 

[Liss]

Старый написал:
 

Liss написал:
  С апреля такое состояние действительно сохраняется все время. Но разница высот столь смехотворна, что ни на что не влияет.

Так разницы высот нет. Средняя высота у всех одинакова, разница только в эксцентриситете.
 А когда они были попарно на разных высотах была такая же картина с эксцентриситетом?  

Разница перигея и апогея смехотворно мала.
Было иначе:

[Старый]

Liss написал:
Это чтобы (рас)синхронизировать движение и изменить фазу.

Такое впечатление что Я12 в конце 2016-го сфазировал своё движение в одной фазе с Я26. Но и противофаза с Я21 не исключена. 
 Однако и здесь хорошо видно разницу в характере танцев 12 и 21. 12-й корректируется мелкими частыми импульсами а 21-й - большими редкими. 
Ясно и однозначно видна только противофаза Я14/Я28. 

Это всё естественно до апрельского финта ушами. 

[Старый]

Liss написал:
Разница перигея и апогея смехотворно мала.

То тебе полверсты много то 2-10-24 км мало...
 У одной группы разница 2 км, у другой 10, у третей - 24. Ясно различимая разница, не полкилометра. Если эту разницу поддерживают значит это комуто нужно. Но главное - это классифицирующий признак. 

[Старый]

Liss написал:
 Тем не менее факт тот, что семерка вся лежит в диапазоне 494.8-495.4 км, а четыре LKW столь же строго держатся между 495.5-496.1 км.
Кстати, если уж говорить о высотах, то LKW унаследовали высотный режим первых "Тяньхуэев".

Однако факт и то что весь финт ушами произошёл после ввода в строй системы LKW. 

[Старый]

Liss написал:
Было иначе:

Ой, что это?   
Что на вертикальной оси? 

[Старый]

А! Ессетрисетет! 

[Liss]

Старый написал:
 

Liss написал:
Разница перигея и апогея смехотворно мала.

То тебе полверсты много то 2-10-24 км мало...
 У одной группы разница 2 км, у другой 10, у третей - 24. Ясно различимая разница, не полкилометра. Если эту разницу поддерживают значит это комуто нужно. Но главное - это классифицирующий признак.  

Средняя высота эквивалентна периоду и задает, таким образом, фазу и межвитковое смещение. 
Даже 0.5 км различия в высоте -- это 0.01 мин разницы в периоде. За сутки 0.14 мин, за неделю целая минута, за месяц -- треть витка.
Эксцентриситет, если он не огромный, как у GF-11 в начале работы, ни на что не влияет.

[Старый]

Liss написал:
Эксцентриситет, если он не огромный, как у GF-11 в начале работы, ни на что не влияет.

Если его поддерживают значит это комуто нужно... 

[Старый]

Мммм... Даааа... Рассматриваемая картина сформировалась только после финта ушами...  

[Liss]

Четвертый и пятый сманеврировали, второй по-прежнему никак себя не проявляет. Продолжаем наблюдение.Вы не можете просматривать это вложение.

[Liss]

15 октября GF-9 05 поднялся до 495.5 км. Теперь три из четырех аппаратов этой серии находятся в диапазоне высот 494.8-495.5 км, характерных для "септета", и лишь один GF-9 02 так и не маневрировал со дня старта. 
Мораль: гипотеза о родстве GF-9 и LKW не подтвердилась.

[Старый]

Период Гаофэнь-11 02 уменьшился с 94 мин до 92.8. Пора скруглять орбиту.

[Liss]

Период уменьшился с 94 мин до 92.8. Пора скруглять орбиту.

Рано. Предыдущий провалился до 380 км, прежде чем пошел на скругление, а у этого пока только 413 км.

[Старый]

Да, чтото я поспешил. Апогей должен опуститься гдето до 500.

[Liss]

Все по прежнему. GF-9 02 не маневрирует и медленно снижается, остальные трое явно вписались в "септет" и маневрируют в том же диапазоне высот.

[Liss]

Период уменьшился с 94 мин до 92.8. Пора скруглять орбиту.

Рано. Предыдущий провалился до 380 км, прежде чем пошел на скругление, а у этого пока только 413 км.

15 марта с орбиты 234x539 км (средняя 387) птичка начала ожидаемый перевод на круговую орбиту. 
К 21 марта поднялась до условной средней высоты 494.8 км, а 1 апреля скорректировала ее до 495.3 км.
Таким образом, GF-11 02 после шести месяцев тихого существования на "кейхоловской" орбите примкнул к бывшему септету из двух JB-10 (YG-12 и -21), двух JB-11 (YG-14 и -28), двух JB-13 (YG-26 и GF-8) и первого GF-11 на круговых орбитах высотой 495.2 км. Но и это еще не все, потому что три из четырех новых GF-9 работают на ней же.
То есть только на солнечно-синхронных орбитах высотой 495.2 км сегодня пасется 11 (одиннадцать, Карл!) китайских спутников оптико-электронной разведки. Ну и 12-й чуть ниже, так как корректироваться не может.

[Liss]

По факту XJY-7 (объект C) встроился в группировку КА видовой разведки на высоте 495 км и аккуратно ее (высоту) поддерживает. Правда, на особых правах -- у него единственного время узла 12:00.
В группировку входят уже 12 аппаратов -- изначальные YG-12/YG-21, YG-14/YG-28, YG-26/GF-8, два GF-11, три из четырех GF-9 запуска 2020 года и теперь XJY-7.

[Liss]

Гаофэнь-11 03 снижался до 12.04.2022, после чего проделал то же, что и два предшественника -- поднялся до круговой орбиты высотой 495.6 км и вступил в "колхоз".
Примерно тогда же, в марте 2022 г., прекратил регулярные коррекции и выбыл из "колхоза" -- XJY-7. С тех пор он изредка корректирует орбиту, но ее средняя высота снижается и сейчас близка к 487 км.

[Liss]

Недели через две должен подняться Гаофэнь-11 04.

[Liss]

Недели через две должен подняться Гаофэнь-11 04.

Согласно поданного личного заявления, подкрепленного энергичными действиями, с 20.03.2023 КА "Гаофэнь-11" №04 является членом колхоза "495-й километр".

[Liss]

Тов. Старый решил не афишировать свои заслуги, но именно он обратил наше внимание на то, что "Цзыюань-3" №01, в течение 10 лет работавший на высоте 502 км, в середине января 2023 г. не стал выполнять очередную коррекцию и покинул ряды своей "родной" системы.
Используя высокую плотность атмосферы в эпоху вблизи максимума солнечной активности, он к началу апреля естественным образом снизился до 495 км и 18 апреля провел первую коррекцию уже в составе колхоза "495-й километр".

[Старый]

Тов. Старый решил не афишировать свои заслуги, но именно он обратил наше внимание на то, что "Цзыюань-3" №01, в течение 10 лет работавший на высоте 502 км, в середине января 2023 г. не стал выполнять очередную коррекцию и покинул ряды своей "родной" системы.

Я похвастался здесь: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2555633  (так как подходящей темы не нашёл). 

[mik73]

Согласно поданного личного заявления, подкрепленного энергичными действиями

"...Запиши меня в актив, / Мне всего дороже коллектив! /Павлик, запиши меня,/ Павлик, запиши меня, / Павлик, запиши меня / В ваш коллектив!"
(рок-опера "Павлик Морозов - суперстар", ария Плохиша).

Извиняюсь за офф-топ, но не удержался. Музыкой навеяло :-).

[Liss]

Примерно тогда же, в марте 2022 г., прекратил регулярные коррекции и выбыл из "колхоза" -- XJY-7. С тех пор он изредка корректирует орбиту, но ее средняя высота снижается и сейчас близка к 487 км.

В мае 2023 г. XJY-7 вернулся в состав "колхоза", а вот ZY-3 01, похоже, думает, а не сбежать ли.

[Liss]

Примерно тогда же, в марте 2022 г., прекратил регулярные коррекции и выбыл из "колхоза" -- XJY-7. С тех пор он изредка корректирует орбиту, но ее средняя высота снижается и сейчас близка к 487 км.

В мае 2023 г. XJY-7 вернулся в состав "колхоза", а вот ZY-3 01, похоже, думает, а не сбежать ли.

После коррекции 29.08.2023 старик ZY-3 неуправляемо снижается, можно считать выбывшим.
И еще GF-11 01 ушел далеко за нижнюю границу, тоже выбыл.