Curiosity MSL (Mars Science Laboratory) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 26.11.2011

[KBOB]

Ну хорошо, придется заняться вашим образованием:

Не в моей не книге написано, что электролизер - законченная часть реактора Сабатье. А ваше упорное подсовывание мне переводных текстов говорит о том, что с английским у вас не айс и это вы в книге видите разные жесты 

Ну хорошо давайте пруф, причем именно вот этой фразы - вопросов нет 
"электролизер - законченная часть реактора Сабатье"

В приведенной мной статье. Первая же страница, последнее предложение с переносом на первое предложение на второй странице.

The other, known as "Sabatier- 2 electrolysis" reacts hydrogen with Martian CO2 in two steps to produce methane and oxygen.


 

Ща вангую вопли раз через дефис то это разные девайсы. 

Во первых 2-ка артифакт копипаста, Во вторых полностью фраза на английском

Because the benefits to be obtained from Mars in-situ propellant manufacture are so large, a fair amount of research and analysis has been done on potential techniques for its accomplishment. To date, however, only two techniques have been researched experimentally. The first of these to be researched, known as "zirconia-electrolysis," involves the direct dissociation of CO2 (which comprises 95% of the Martian atmosphere) into carbon monoxide and oxygen gas. The other, known as "Sabatier-electrolysis" reacts hydrogen with Martian CO2 in two steps to produce methane and oxygen. Each of these techniques has advantages and disadvantages.

теперь перевод

Поскольку выгода, которую можно получить от производства ракетного топлива на Марсе на месте, настолько велика, было проведено изрядное количество исследований и анализа потенциальных методов для его достижения. Однако на сегодняшний день экспериментально исследованы только два метода. Первый из них, который будет исследован, известный как «"zirconia electrolysis», включает прямую диссоциацию CO2 (который составляет 95% марсианской атмосферы) на монооксид углерода и газообразный кислород. Другой, известный как «Sabatier-electrolysis», реагирует водородом с марсианским CO2 в два этапа с образованием метана и кислорода. У каждого из этих методов есть свои преимущества и недостатки.

Это не реакторы так называются, а тов. Зубрин иронично так назвал два метода получения ракетного топлива на Марсе. 

Scare quotes are quotation marks that writers place around a word or phrase to signal that they are using it in an ironic, referential, or otherwise non-standard sense.

Причем легко гуглится, что никто кроме Зубрина эти методы так иронично не называет, а используется более развернутое название двух девайсов, например - Methane production by a combined Sabatier reaction/water electrolysis process

[Непричастный]

Ну хорошо, придется заняться вашим образованием:

Не в моей не книге написано, что электролизер - законченная часть реактора Сабатье. А ваше упорное подсовывание мне переводных текстов говорит о том, что с английским у вас не айс и это вы в книге видите разные жесты 

Ну хорошо давайте пруф, причем именно вот этой фразы - вопросов нет 
"электролизер - законченная часть реактора Сабатье"

В приведенной мной статье. Первая же страница, последнее предложение с переносом на первое предложение на второй странице.

The other, known as "Sabatier- 2 electrolysis" reacts hydrogen with Martian CO2 in two steps to produce methane and oxygen.


 

Ща вангую вопли раз через дефис то это разные девайсы. 

Во первых 2-ка артифакт копипаста, Во вторых полностью фраза на английском

Because the benefits to be obtained from Mars in-situ propellant manufacture are so large, a fair amount of research and analysis has been done on potential techniques for its accomplishment. To date, however, only two techniques have been researched experimentally. The first of these to be researched, known as "zirconia-electrolysis," involves the direct dissociation of CO2 (which comprises 95% of the Martian atmosphere) into carbon monoxide and oxygen gas. The other, known as "Sabatier-electrolysis" reacts hydrogen with Martian CO2 in two steps to produce methane and oxygen. Each of these techniques has advantages and disadvantages.

теперь перевод

Поскольку выгода, которую можно получить от производства ракетного топлива на Марсе на месте, настолько велика, было проведено изрядное количество исследований и анализа потенциальных методов для его достижения. Однако на сегодняшний день экспериментально исследованы только два метода. Первый из них, который будет исследован, известный как «"zirconia electrolysis», включает прямую диссоциацию CO2 (который составляет 95% марсианской атмосферы) на монооксид углерода и газообразный кислород. Другой, известный как «Sabatier-electrolysis», реагирует водородом с марсианским CO2 в два этапа с образованием метана и кислорода. У каждого из этих методов есть свои преимущества и недостатки.

Это не реакторы так называются, а тов. Зубрин иронично так назвал два метода получения ракетного топлива на Марсе. 

Scare quotes are quotation marks that writers place around a word or phrase to signal that they are using it in an ironic, referential, or otherwise non-standard sense.

Причем легко гуглится, что никто кроме Зубрина эти методы так иронично не называет, а используется более развернутое название двух девайсов, например - Methane production by a combined Sabatier reaction/water electrolysis process

Из той же статьи

The other prime candidate technology within the Mars in-situ propellant production community is the Sabatier-electrolysis, or SE system.

Я ж уже писал, что с английским у вас не все хорошо, а гуглоперевод - это то ещё развлекалово. Самое смешное, что в начале нашего спора я дал указание на таблицу сравнений, где английским по белому написано о том, что там цифры получены на основе испытаний реальных устройств. Ну мы ж не читаем, что нам пищут. Так?

[KBOB]

Может у вас реактор Сабатье еще и "плюшки печет", кто вас знает что вы лично под реактором понимаете.
Вы можете написать суммарную химическую реакцию вашего реактора, например?

Водород + углекислый газ = топливо + окислитель + плюшки

вот тогда и поговорим.

У MOXIE есть насосы и? Всё? Расходимся? Это нещиттово 

Мы говорим о возможности синтеза ракетного топлива на Марсе, включая добычу местных ресурсов и доставку необходимых ресурсов в Земли. Если Зубрин предлагает карьер на Марсе строить по добыче водяного льда, то эффективность снижается до нуля, потому что нужны карьерные самосвалы, экскаваторы, сепараторы, камнедробилки, а MOXIE засасывает газ из атмосферы, метан же привозится с Земли.

[KBOB]

По всем планам установка должна наработать кислород ещё до прилета людей. Когда люди прилетят, топливо уже будет наработано и залито в баки. Установка будет только на людей. Кроме того, испытанная установка работает не по самой эффективной схеме. Реактор Собатье, к примеру, эффективнее и легче.

Да не позорьтесь, вот начало нашего спора - Реактор Собатье черным по белому написано. Но ты же начинаешь съезжать с темы!

[Непричастный]

Это не реакторы так называются, а тов. Зубрин иронично так назвал два метода получения ракетного топлива на Марсе. 

Это Зубрин серьёзно перечислил проверенные методы получения кислорода из марсианской атмосферы. Он в этой фразе, причем, указывает ПРОВЕРЕННЫЕ методы. То есть опробованные в железе. Вам всё ещё слышится где-то ирония? 

[KBOB]

Это не реакторы так называются, а тов. Зубрин иронично так назвал два метода получения ракетного топлива на Марсе.

Это Зубрин серьёзно перечислил проверенные методы получения кислорода из марсианской атмосферы. Он в этой фразе, причем, указывает ПРОВЕРЕННЫЕ методы. То есть опробованные в железе. Вам всё ещё слышится где-то ирония? 

Та-а-а-к, уже лучше, а где Р-е-а-к-т-о-р С-а-б-а-т-ь-е ?
А метод называется лично Зубриным «Sabatier-electrolysis» и никто никто больше в научной литературе такое ироничное сокращение не употребляет!

[KBOB]

The other prime candidate technology within the Mars in-situ propellant production community is the Sabatier-electrolysis, or SE system.

Где в этой фразе Реактор Собатье?

[Nicky]

Обзор результатов по проекту MOXIE - получение кислорода из марсианской углекислого газа марсианской атмосферы. не смотря на то что  давление в марсианской атмосфере намного меньше чем в земной, парциальное давление углекислого газа тем не менее в 20 раз выше.

Не сомневаюсь, что яйцеголовые из NASA все тщательно посчитали и сравнили, но вот мне, как обывателю, совсем не ясно, почему в качестве источника кислорода приняли углекислоту, а не вода, при том, что разорвать одинарную связь H-O в молекуле воды требуется в два раза меньше энергии, чем для двойной связи C=O в молекуле углекислого газа.

[Непричастный]

Мы говорим о возможности синтеза ракетного топлива на Марсе, включая добычу местных ресурсов и доставку необходимых ресурсов в Земли. Если Зубрин предлагает карьер на Марсе строить по добыче водяного льда, то эффективность снижается до нуля, потому что нужны карьерные самосвалы, экскаваторы, сепараторы, камнедробилки, а MOXIE засасывает газ из атмосферы, метан же привозится с Земли.

Покажите, где в статье Зубрин предлагает добычу воды, особенно интересно для первого полёта. Ага.

Да не позорьтесь, вот начало нашего спора - Реактор Собатье черным по белому написано.

Пока тут только вы позоритесь. Да Реактор САбатье. В состав которого входит электролизер. Это система добычи топлива и окислителя. Которая, на минуту, даже без топлива эффективнее вырабатывает окислитель, чем MOXIE. 

Вот же вы мастер-демагог! Увели беседу в сторону.
Мой ответ вам был, что кислорода хватит на всё. А есть и еще более эффективные методы его получения.

Вы же стали, как демагог придираться ко всему, что можно придраться. Реактор видите ли ему не такой подали 
Чувак, еще раз, реальность от этого не поменяется, с того, что тебе что-то там не так подали. Кислород можно будет вырабатывать проще и будут вырабатывать проще. Никто ничего "не забыл"

[Непричастный]

The other prime candidate technology within the Mars in-situ propellant production community is the Sabatier-electrolysis, or SE system.

Где в этой фразе Реактор Собатье?

 
The other prime candidate technology within the Mars in-situ propellant production community is the Sabatier-electrolysis, or SE system.

[Непричастный]

Обзор результатов по проекту MOXIE - получение кислорода из марсианской углекислого газа марсианской атмосферы. не смотря на то что  давление в марсианской атмосфере намного меньше чем в земной, парциальное давление углекислого газа тем не менее в 20 раз выше.

Не сомневаюсь, что яйцеголовые из NASA все тщательно посчитали и сравнили, но вот мне, как обывателю, совсем не ясно, почему в качестве источника кислорода приняли углекислоту, а не вода, при том, что разорвать одинарную связь H-O в молекуле воды требуется в два раза меньше энергии, чем для двойной связи C=O в молекуле углекислого газа.

Для первого полёта лучше притащить водород с собой, он легче чем вода. А воду роботами искать и потом добывать на месте, особенно для первой экспедиции, довольно рискованное занятие. Может многое "пойти не так"

[Феликс]

Может  все же сжиженый угарный газ и дыижок на CO/O2 ? Я  спрвшивал цжк ео никто толком не сказал квкой теоретический УИ у такого двигателя мог бы быть

[Nicky]

И таки да, в ректоре Сабатье происхоодит электролиз воды

Вы уверены?

[Nicky]

Может  все же сжиженый угарный газ и дыижок на CO/O2 ? Я  спрвшивал цжк ео никто толком не сказал квкой теоретический УИ у такого двигателя мог бы быть

Тепловой эффект горения водорода = - 242 кДж/моль, тепловой эффект горения CO = - 283 кДж/моль. Масса 1 моль водорода 2 грамма, масса 1 моль CO 28 грамм.

[KBOB]

The other prime candidate technology within the Mars in-situ propellant production community is the Sabatier-electrolysis, or SE system.

Где в этой фразе Реактор Собатье?

 
The other prime candidate technology within the Mars in-situ propellant production community is the Sabatier-electrolysis, or SE system.

Да-а-а слово реактор и близко нет в вашей фразе продолжаем позорится, а SE это сокращение от Sabatier-electrolysis, то-есть система Сабатье И электролизера.

[KBOB]

Мы говорим о возможности синтеза ракетного топлива на Марсе, включая добычу местных ресурсов и доставку необходимых ресурсов в Земли. Если Зубрин предлагает карьер на Марсе строить по добыче водяного льда, то эффективность снижается до нуля, потому что нужны карьерные самосвалы, экскаваторы, сепараторы, камнедробилки, а MOXIE засасывает газ из атмосферы, метан же привозится с Земли.

Покажите, где в статье Зубрин предлагает добычу воды, особенно интересно для первого полёта. Ага.

Да не позорьтесь, вот начало нашего спора - Реактор Собатье черным по белому написано.

Пока тут только вы позоритесь. Да Реактор САбатье. В состав которого входит электролизер. Это система добычи топлива и окислителя. Которая, на минуту, даже без топлива эффективнее вырабатывает окислитель, чем MOXIE. 

Вот же вы мастер-демагог! Увели беседу в сторону.
Мой ответ вам был, что кислорода хватит на всё. А есть и еще более эффективные методы его получения.

Вы же стали, как демагог придираться ко всему, что можно придраться. Реактор видите ли ему не такой подали 
Чувак, еще раз, реальность от этого не поменяется, с того, что тебе что-то там не так подали. Кислород можно будет вырабатывать проще и будут вырабатывать проще. Никто ничего "не забыл"

Скажите что вы курите когда переводите Sabatier-electrolysis как "Реактор САбатье. В состав которого входит электролизер", слова "реактор", "входит" и "в состав" можете выделить красным синим и зеленым в словосочетании Sabatier-electrolysis 

[KBOB]

Обзор результатов по проекту MOXIE - получение кислорода из марсианской углекислого газа марсианской атмосферы. не смотря на то что  давление в марсианской атмосфере намного меньше чем в земной, парциальное давление углекислого газа тем не менее в 20 раз выше.

Не сомневаюсь, что яйцеголовые из NASA все тщательно посчитали и сравнили, но вот мне, как обывателю, совсем не ясно, почему в качестве источника кислорода приняли углекислоту, а не вода, при том, что разорвать одинарную связь H-O в молекуле воды требуется в два раза меньше энергии, чем для двойной связи C=O в молекуле углекислого газа.

Для первого полёта лучше притащить водород с собой, он легче чем вода. А воду роботами искать и потом добывать на месте, особенно для первой экспедиции, довольно рискованное занятие. Может многое "пойти не так"

Для первого полета проще и ЭФФЕКТИВНЕЕ притащить метан, а кислород синтезировать в MOXIE.

[sol]

Хватит уже флудить.

Кислорода на Марсе - в грунте (песок, окислы железа и т.п.) Расплавляем, втыкаем электроды, собираем буль буль с одног из электродов. Была бы энергия - надо реактор ядерный привезти с собой.

[Nicky]

Хватит уже флудить.
Кислорода на Марсе - в грунте (песок, окислы железа и т.п.) Расплавляем, втыкаем электроды, собираем буль буль с одног из электродов. Была бы энергия - надо реактор ядерный привезти с собой.

Это увы так не работает.

[Непричастный]

Мы говорим о возможности синтеза ракетного топлива на Марсе, включая добычу местных ресурсов и доставку необходимых ресурсов в Земли. Если Зубрин предлагает карьер на Марсе строить по добыче водяного льда, то эффективность снижается до нуля, потому что нужны карьерные самосвалы, экскаваторы, сепараторы, камнедробилки, а MOXIE засасывает газ из атмосферы, метан же привозится с Земли.

Покажите, где в статье Зубрин предлагает добычу воды, особенно интересно для первого полёта. Ага.

Да не позорьтесь, вот начало нашего спора - Реактор Собатье черным по белому написано.

Пока тут только вы позоритесь. Да Реактор САбатье. В состав которого входит электролизер. Это система добычи топлива и окислителя. Которая, на минуту, даже без топлива эффективнее вырабатывает окислитель, чем MOXIE. 

Вот же вы мастер-демагог! Увели беседу в сторону.
Мой ответ вам был, что кислорода хватит на всё. А есть и еще более эффективные методы его получения.

Вы же стали, как демагог придираться ко всему, что можно придраться. Реактор видите ли ему не такой подали 
Чувак, еще раз, реальность от этого не поменяется, с того, что тебе что-то там не так подали. Кислород можно будет вырабатывать проще и будут вырабатывать проще. Никто ничего "не забыл"

Скажите что вы курите когда переводите Sabatier-electrolysis как "Реактор САбатье. В состав которого входит электролизер", слова "реактор", "входит" и "в состав" можете выделить красным синим и зеленым в словосочетании Sabatier-electrolysis 

Это от того, родной, ты такую пургу несешь, что у тебя с английским "всё хорошо". Нет. САбатье в этой фразе это просто фамилия. , До чего еще до2,17шься?