Спутниковая система "Бюро 1440"

[Магадан2]

Ошибаетесь. Ямал всегда на юге, Рассветы со всех сторон, но будет их больше на севере, когда будет.

Не, не ошибаюсь, с южных направлений они тоже будут регулярно.

[Магадан2]

. Мы переключилисись на резервный канал (спутник на ГСО)

А в чем причина больших задержек? спутник дает 0,5- 0,8 сек в дуплексе, как 30 сек рождаются? Или скорость просто  зажали для экономии? 

[A.E]

Ошибаетесь. Ямал всегда на юге, Рассветы со всех сторон, но будет их больше на севере, когда будет.

Не, не ошибаюсь, с южных направлений они тоже будут регулярно.

Ошибаетесь что 

Я думаю, что эта гора одинаково будет влиять на работу связи и в Рассвете и в Ямале, мин углы места близкие

Углы места разные по азимутам и гора влияет не одинаково 

[LRV_75]

. Мы переключилисись на резервный канал (спутник на ГСО)

А в чем причина больших задержек? спутник дает 0,5- 0,8 сек в дуплексе, как 30 сек рождаются? Или скорость просто  зажали для экономии?

Это у нас внутренние хопы наложились.

[BorisK]

. Мы переключилисись на резервный канал (спутник на ГСО)

А в чем причина больших задержек? спутник дает 0,5- 0,8 сек в дуплексе, как 30 сек рождаются? Или скорость просто  зажали для экономии?

Это у нас внутренние хопы наложились.

Большинство реальных вариантов обмена (хоть поверх UDP, хоть TCP) реализуются не одой парой "запрос-ответ", а через несколько пар запросов-ответов.
  И возрастание времени выполнения "единичной"операции при переходе с условного волокна на связь через ГСО может быть очень заметным.
  Если обмен не оптимизирован для работы через канал с большим временем распространения.
  Получается кратно больше понятных 0.5-0.6 секунды в обе стороны (как у ping'а)

[A.E]

Это у нас внутренние хопы наложились.

Вряд-ли какой-то нгсо оператор это поборет.

[LRV_75]

Люди стояли в очереди к банкоматам и задержка выдачи наличных была секунд 30.

Да батюшки! Как же они выжили то? 

Ага. Это как ты в магазин пришел, а там вместо 2 касс работает одна, образуется каскадныйй эффект и очередь выстраиваетс в одну кассу длиннее суммы двух очередей в 2 кассы

[Магадан2]

40-50 запросов ответов на одну транзакцию? 

[LRV_75]

40-50 запросов ответов на одну транзакцию?

Ну мы там все переделали. Была так, что некоторые транзакции срабатывали по таймауту и опять становились в очередь по retry. Просто увеличили время таймаутов чтобы не было каскадного эффекта. Но все равно, ГСО это плохо. Нужен быстрый интернет на НОО

последний раз на спутник переключалис лет 5 назад. уже забыли что это такое и поэому все так было запущено. Плохо конечно

[Старый]

Но все равно, ГСО это плохо.

Целых 0.3 секунды туда-обратно! 

[ОАЯ]

А какие "хопы" могут быть у геостационара? При правильной "бюрократии" разумеется.

[vlad7308]

БорисК все верно описал.
Не оптимальный прикладной протокол или логика приложения. В смысле экономии раунд-трипов. Легко и непринужденно умножит 0.3с на 10 или 100.
А отвалившиеся по таймауту обмены и потерянные пакеты добавят еще много счастья.

Протоколы и аппликухи на слабые каналы нужно специально и очень тщательно разрабатывать и оптимизировать. Вспомните Скайп - сколько лет он один и только один позволял звонить (и бывало даже с видео!) через тогдашний, прости господи, "интернет".  Было ведь много софта для этого. Но нормально работал только Скайп. А почему? А см.ввше

[ОАЯ]

С низколетящими в этом смысле еще хуже. Покоцанный пакет нормального Интернета с низколетящих спутников или еще должен превратиться в нормальный на ближайшей (из многочисленных) наземной станции (для этого должен накопить для полного пакета) или засорять обрывками пакетов нормальный трафик ВОЛС. Просто сейчас мало кому интересно оптимизировать геостационарный трафик под конкретные сети, если они не Ситибанка.

[A.E]

сказка на ночь о кассе через ГСО

Есть такой тх "Игорь Фархутдинов" , раньше возил пассажиров на линии Холмск Южнокурильск Курильск, меня в том числе. И согласились они купить VSAT. А у них там ресторан и буфет с онлайн кассой, которая работала только в порту. А тариф они решили взять самый недорогой, без sla, best effort. Стал им объяснять о возможных проблемах с платежами из-за задержки ГСО, не понимают. Но дали контакт своего сисадмина на аутсорсе. Тот тоже не захотел вникать, но дал контакт провайдера онлайн кассы, то был даже не банк. Написал им о rtt до 1,5 с, ответили нормально. В итоге и правда, абонент не жаловался. Но там и у них переходы между портами короткие, и у нас луч не загружен. И жили они счастливо. Почти. Какое-то время...

[свернуть]

[Demir_Binici]

Не оптимальный прикладной протокол или логика приложения. В смысле экономии раунд-трипов. Легко и непринужденно умножит 0.3с на 10 или 100.

Или больше.

Люди стояли в очереди к банкоматам и задержка выдачи наличных была секунд 30.

И это ведь одна транзакция. А ещё поди столько же при аутентификации. А если кто захочет заплатить, например, коммуналку, вообще беда.

Да что банкоматы. Для показа обычной, вроде бы, web страницы может быть сгенерировано много десятков запросов.
Бывает и больше. Например https://planet4589.org/space/con/star/stats.html генерит 1215. Кстати, 0.3 секунды, это очень упрощённо. Реальный запрос до GEO спутника это 0.5 - 0.7 секунд  Так что страница из примера будет открываться 10-15 минут.

[BorisK]

Но все равно, ГСО это плохо.

Целых 0.3 секунды туда-обратно!

При разговоре по телефону или ВКС через КА на ГСО поначала странное ощущение, что разговариваешь с собеседником-тормозом🙂
  Хотя абсолютная задержка совсем небольшая🤗

[Demir_Binici]

Только не надо постоянно повторять несуразную цифру - 0.3 секунды. Просто физическое прохождение запроса от терминала на экваторе на маршруте терминал-спутник-гейтвей-гейтвей-спутник-терминал уже 0.48 секунд. На широте 51° уже 0.51 секунд, если спутник на той же долготе. И это при идеальной погоде (в вакууме) и отсутствии потери пакетов. А от гейтвея запрос должен попасть в точку обмена трафиком, оттуда до нужного сервера и обратно.

[BorisK]

Только не надо постоянно повторять несуразную цифру - 0.3 секунды. Просто физическое прохождение запроса от терминала на экваторе на маршруте терминал-спутник-гейтвей-гейтвей-спутник-терминал уже 0.48 секунд. На широте 51° уже 0.51 секунд, если спутник на той же долготе. И это при идеальной погоде и отсутствии потери пакетов. А от гейтвея запрос должен попасть в точку обмена трафиком, оттуда до нужного сервера и обратно.

Наверно все всё понимают.

Если смотреть с наших средних широт не совсем на юг(нечасто так везёт), то "туда-обратно дважды через КА", совсем грубо говоря, 0.6 сек.
А просто "туда" - те самые 0.3 сек.

Да, без ожидания в очередях и, тем более, без потерь и повторных посылок. 
Ну и без путешествия пакетов по земле.
  Нечасто абоненты сидят прямо на ЗССС.
  Ладно, я - сижу😇
  Работа такая.

[Demir_Binici]

При разговоре по телефону или ВКС через КА на ГСО поначала странное ощущение, что разговариваешь с собеседником-тормозом🙂
  Хотя абсолютная задержка совсем небольшая🤗

Не удивительно. И собеседник думает аналогично.
Задержка более 150 ms уже заметна. А тут более 500 ms если очень повезёт и ещё хорошо, если будет 500 - 700 ms. Но привыкнуть можно. Пользовались же PTT, а некоторые и сейчас пользуются.

[Demir_Binici]

Если смотреть с наших средних широт не совсем на юг(нечасто так везёт), то "туда-обратно дважды через КА", совсем грубо говоря, 0.6 сек.
А просто "туда" - те самые 0.3 сек.

Да, без ожидания в очередях и, тем более, без потерь и повторных посылок. 
Ну и без путешествия пакетов по земле.

Запрос это как раз туда-обратно, и при этом расстояние до спутника умножается на 4. tracert до сервера в том же датацентре, где точка обмена трафиком, к которой подключён гейтвей выдаст как раз 600 ms. А сколько всего будет от банкомата до сервера банка это уже второй вопрос.