Спутниковая система "Бюро 1440"

[Магадан2]

Может быть 1440 скооперироваться с Роскосмосом и собрать все имеющиеся мозговые и фин. ресурсы в РФе в одну команду с задачей разработать недорогие массовые терминалы АФАР для ШПД и наладить их серийное производство? Роскосмосу тоже нужны терминалы для Скифа и Экспресса РВ, и пока у них только картинки в презентациях, фото железок нету. Ясно же что без них никакого обещанного ШПД не будет. Скинутся и вперед, только рулить пусть будет 1440. 

[SONY]

Может быть 1440 скооперироваться с Роскосмосом и собрать все имеющиеся мозговые и фин. ресурсы в РФе в одну команду с задачей разработать недорогие массовые терминалы АФАР для ШПД и наладить их серийное производство?

1440 и так все мозговые ресурсы собирает вместе, переманивая "всех, кто плохо лежит", причём переманивает так, чтобы люди со старых мест уносили полную документацию на имеющиеся приборы.
А вот чтобы 1440 Роскосмосу что-то дало - это точно нет. У них там требования по секретности такие, что Минобороны позавидовать может.

[mik73]

Так как диапазон одинаковый со старлинком, почему бы не повторить терминал?

Ага. Вот так взять и повторить. Прийти в ST Microelectronics, взять у них заказных микросхем, специально для тех терминалов разработанных, в количестве на каждый терминал  нескольких разных типов, суммарно сотни по полторы примерно, если не больше - и повторить. А больше их взять негде. И производить не на чем.

[Вал]

Ничего не понятно с абонентскими терминалами, не рассказывают, но поворотные зеркальные это тупик для их проекта, а сделать как у Маска, это вряд ли. Это главная их проблема.

Вроде как и старлинквские антенны до какой-то степени поворотные (цитата: "...снизу антенны установлены драйверы H-Bridge, используемые для управления двигателями панормаирования и наклона"
Ну и устройство самой антенны, кто еще не видел:


Не отпускает ощущение, что когда-то я это видел, только в гораздо бОльшем масштабе )

[Serge V Iz]

Так как диапазон одинаковый со старлинком, почему бы не повторить терминал?

Ага. Вот так взять и повторить. Прийти в ST Microelectronics, взять у них заказных микросхем, специально для тех терминалов разработанных, в количестве на каждый терминал  нескольких разных типов, суммарно сотни по полторы примерно, если не больше - и повторить. А больше их взять негде. И производить не на чем.

Так в том то и дело, что производить есть кем и чем (СВЧ фазовращатели, смесители, фильтры, МШУ, УМ и всякие пиндиодные переключатели).

Но это фаб. Им

1) надо КД и ТД -- мелкосхема-то должна быть объединением элементов рассыпухи из перечисленного списка, и

2) просто включить свою машинерию, даже вообще ничего ещё не делая, стоит уже гигантскую сумму -- нужен объемный заказчик

[mik73]

Вроде как и старлинквские антенны до какой-то степени поворотные

Вот именно, что "до какой-то степени"
Поскольку ФАР при отклонении диаграммы направленности от нормали к антенне теряет эффективность (усиление) по косинусу, то чтобы не махать лучом на весь небосвод - моторчиками антенна, исходя из своего места, ориентруется примерно в ту сторону, где максимальная плотность спутников на небе (они же не весь небосклон покрывают, а летают на вполне известном наборе наклонений), и так замирает. А потом уже глядя примерно куда надо электронным управлением луча машет за пролетающими мимо спутниками, в довольно узком секторе. И эта "поворотность" - самое простое, что в этой антенне есть.

Непрерывно махать вслед пролетающему спутнику антенной с механическим наведением (что в данном контексте названо "поворотными") - много сложнее и сильно-сильно дороже.

[thunder26]

Роскосмосу тоже нужны терминалы для Скифа и Экспресса РВ, и пока у них только картинки в презентациях, фото железок нету. Ясно же что без них никакого обещанного ШПД не будет.

Откуда фотки то? По первому ещё ЭП не предъявлен, по второму ТП. До фоток там ещё....

[Alex-DX]

Непрерывно махать вслед пролетающему спутнику антенной с механическим наведением (что в данном контексте названо "поворотными") - много сложнее и сильно-сильно дороже.

махать сильно быстро надо, чтобы перерыва связи не было при переходе с одного спутника на другой.

[A.E]

Откуда фотки то?

Они могли бы появиться от транспортных терминалов для ГСО, которые в последствии можно было бы адаптировать для НГСО.

[A.E]

поворотные зеркальные это тупик для их проекта, а сделать как у Маска, это вряд ли. Это главная их проблема.

"А не спеши ты нас хоронить..."
Маск использует и поворотные зеркальные тоже. Зачем упираться в тупик там, где его нет.

[Магадан2]

Роскосмосу тоже нужны терминалы для Скифа и Экспресса РВ, и пока у них только картинки в презентациях, фото железок нету. Ясно же что без них никакого обещанного ШПД не будет.

Откуда фотки то? По первому ещё ЭП не предъявлен, по второму ТП. До фоток там ещё....

Презентации от ИСС по Сфере в этом году, здесь на форуме есть поищите. 

[mik73]

Презентации от ИСС по Сфере в этом году, здесь на форуме есть поищите. 

сами же говорите - фото "железок" нету.
вот им (фото железок) взяться и неоткуда - железок даже в проектах пока нету.
а презентации - они есть презентации

[mik73]

Маск использует и поворотные зеркальные тоже.

На шлюзах. Где возможность махать антенной от горизонта до горизонта существенна, а стоимость антенных постов - решающей роли не играет.
А вот про упоминание абонентских станций старлинка с полноповоротными зеркалами и механическим сопровождением спутников - что-то я не встречал. В данном контексте речь, очевидно, про абонентские. Но тут все зависит от того, кто планируется в абоненты (у Скифа - точно не частные и прочие мелкие пользователи, так что ему и по барабану, у РВ и того Бюро - внятно про это нигде так и не сказано).

[A.E]

В данном контексте речь, очевидно, про абонентские.

Мне очевидно, что речь шла о выборе для проекта между "тупиком" и "главной проблемой". Механическая антенна у частника, это совсем не тупик, а проблема тоже, но другого свойства, чем "сделать как у Маска".

, у РВ и того Бюро - внятно про это нигде так и не сказано

НЯП, по РВ был упор на транспорт. А Бюро выросло из Мегафона же, поэтому можно предположить, что для БС...

[thunder26]

Роскосмосу тоже нужны терминалы для Скифа и Экспресса РВ, и пока у них только картинки в презентациях, фото железок нету. Ясно же что без них никакого обещанного ШПД не будет.

Откуда фотки то? По первому ещё ЭП не предъявлен, по второму ТП. До фоток там ещё....

Презентации от ИСС по Сфере в этом году, здесь на форуме есть поищите.

Да как бы я этих презентаций и без форума...
Железу взяться ещё не откуда. 

[АниКей]

https://t.me/cosmodivers/1278

[АниКей]

https://t.me/dobriy_ovchinnikov/2467

[полтора_землекопа]

Зачем постить комментаторов вместо исходного сообщения - загадка.

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение. 

Все двигательные установки аппаратов «Рассвет-1» успешно введены в эксплуатацию и участвуют в экспериментах

Когда мы продумывали план маневров миссии, то ожидали, что расстояния между спутниками будут увеличиваться несимметрично. Так и произошло: к середине июля расстояние между первым (R1D2) и средним (R1D1) аппаратом составляло около 350 км, а расстояние между средним и замыкающим (R1D3) — около 180 км.

На этот случай у нас был план — корректировать орбиты с помощью включения двигательной установки. Ее наличие позволяет:
✔оперативно корректировать положение аппаратов на орбите
✔изменять высоту орбиты
✔уходить от столкновений с космическим мусором и другими спутниками
✔уводить аппараты с орбиты в конце эксплуатации

Также были использованы нестандартные методы: до середины сентября взаимное положение трех аппаратов мы изменяли без затрат топлива, изменяя площадь поперечного сечения (миделя) с помощью управления ориентацией каждого КА. Сопротивление атмосферы по-разному воздействует на аппараты с разной площадью миделя, благодаря чему возможно управление скоростью снижения орбиты. Точный расчет такого управления позволяет ускорять или замедлять «разлет» каждой пары аппаратов. Таким образом рост расстояния между средним и замыкающим аппаратами миссии «Рассвет-1» был ускорен в 2,5 раза.

Сейчас орбитальная конфигурация достигла целевых значений. Расстояния между парами соседних аппаратов составляют 1300±10 км.

Первая миссия БЮРО 1440 стала площадкой для отработки ключевых программных и архитектурных решений, позволяющих осуществлять маневрирование спутников в автоматическом режиме в составе группировки. Это является новой сложнейшей задачей современной космонавтики.

t.me/bureau_1440/29
Sep 26 at 17:12

Итак, что имеем на текущий момент? Среди объектов запуска имеется три объекта, для которых американцы дают величину RCS = MEDIUM, и у которых одинаковый (до третьего десятичного знака) период обращения: это объекты 2023-091D / 57169, 2023-091E / 57170 и 2023-091F / 57171. Законно предположить, что именно они и есть три "Рассвета-1".

Посмотрим, как менялось для этой троицы взаимное расстояние за минувшие 3 месяца:

Вы не можете просматривать это вложение.

Бьется с сообщением "Бюро 1440" идеально.

R1D2 = 2023-091F / 57171
R1D1 = 2023-091E / 57170
R1D3 = 2023-091D / 57169

[A.E]

изменяя площадь поперечного сечения (миделя) с помощью управления ориентацией каждого КА.

Кмк, странно звучит. Мидель- шпангоут термин из судостроения, но он не меняется от ориентации.
Вроде, тут больше подходит из авиации "аэродинамическое качество"...

[полтора_землекопа]

изменяя площадь поперечного сечения (миделя) с помощью управления ориентацией каждого КА.

Кмк, странно звучит. Мидель- шпангоут термин из судостроения, но он не меняется от ориентации.
Вроде, тут больше подходит из авиации "аэродинамическое качество"...

"Площадь миделева сечения" - вполне привычный термин в ракетостроении. Вот, например, в классической книжке Феодосьева:

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

В данном конкретном случае, применительно к "Рассветам", речь скорее всего идет о развороте тушки спутника относительно орбитальной системы координат. Либо спутник летит так, что плоскость панелей СБ ориентирована ребром по вектору скорости. Либо с отклонением на некоторый угол, создавая тем самым дополнительное а/д сопротивление.