Спутниковая система "Бюро 1440"

[mik73]

Останутся, возможно, исключения, типа удалённых гостиниц или чего-то подобного с высокой плотностью абонентов.

Вот именно. Чего-нибудь подобного. Типа отдаленных сёл с постоянным населением человек 300-400 , или с официально посчитанным 50-100, но в сезон - случается и в разы больше. И до ближайшей цивилизации хорошо километров 50-100 очень условной дороги, а то и просто только зимники. Такое на просторах родины чудесной совсем не редкость. Да, в абсолютном числе абонентов - это мизер, даже если собрать всё вместе. Но те самые БС через спутниковые бэкхолы там стоят и стоять будут, а D2C их потребности очень вряд ли закроет, по крайней мере в обозримом будущем.

[A.E]

Финансируют же абоненты разнообразные системы, затрудняющие им доступ в интернет? Вот и спутники профинансируют. А не будут брать, отключим газ связь. ©

Это КП - колоссальное передёргивание, перефразируя Заточку.
Абоненты финансируют работу сети согласно законам своего государства. В регионах с доступом через спутник тарифы другие, не влияют на материк.

[Demir_Binici]

Останутся, возможно, исключения, типа удалённых гостиниц или чего-то подобного с высокой плотностью абонентов.

Вот именно. Чего-нибудь подобного. Типа отдаленных сёл с постоянным населением человек 300-400 , или с официально посчитанным 50-100, но в сезон - случается и в разы больше. И до ближайшей цивилизации хорошо километров 50-100 очень условной дороги, а то и просто только зимники. Такое на просторах родины чудесной совсем не редкость. Да, в абсолютном числе абонентов - это мизер, даже если собрать всё вместе. Но те самые БС через спутниковые бэкхолы там стоят и стоять будут, а D2C их потребности очень вряд ли закроет, по крайней мере в обозримом будущем.

Если вы про РФ то в нынешней реальности там никаких DtC нет и не планируется. Да, можно поставить БС и обеспечить их 2G (или сравнимых по скорости с 2G) подключением. На большее скорости не хватит, если это конечно не единственное село в радиусе 50-100 км.

А если про други части мира, то заезжему в подобное "село" путнику будет доступен DtC, а у каждого из местных дома будет индивидуальный широкополосный FSS и Wi-Fi. Или коллективное решение на село, тоже через FSS и Wi-Fi. Нафиг там никому не нужна БС при этом. Дома Wi-Fi, вне дома 5G NR NTN.

Обозримое будущее это сколько? AST SpaceMobile говорят про начало сервиса к концу 2026 годя. Я не очень в это верю, но к середине или концу 2027 года вполне может быть. Следующее поколение Starlink Mobile планируют вывести к концу следующего года для начала широкополосного сервиса. Следующее поколение Globalstar тоже уже в 2027 году начнут выводить. Год-полтора-два это обозримое будущее?

[Demir_Binici]

Финансируют же абоненты разнообразные системы, затрудняющие им доступ в интернет?

Абоненты финансируют работу сети согласно законам своего государства.

Вы изложили другими словами ровно то же самое, что и я. Рад, что хоть иногда, наши мнения полностью совпадают.

[Zmej Gorynych]

Просьба всем завершить переходы на личности и оффтопные провокации и вернутся к обсуждению сабжевой темы в рамках правил Форума.

[A.E]

Вы изложили другими словами ровно то же самое, что и я. Рад, что хоть иногда, наши мнения полностью совпадают.
Анекдот:

Отнюдь.

Над болотами стоит вой "Рассвет не нууужен...  вне Росиии так тооочно..." , типа в упор не видят зарубежные продажи ГП КС.
Прикинул по признаку подготовки военных в РФ.

Спойлер

Кроме стран ОДКБ (Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан) у нас учат на офицеров граждан государств:
Алжир
Ангола
Буркина Фасо
Венесуэла
Вьетнам
Гвинея
Конго
Куба
Лаос 
Мали
Мьянма
Непал
Никарагуа
Перу
Северная Корея
Танзания
Экваториальная Гвинея

[свернуть]

Не претендую на полноту, но если эти страны возьмут немного Рассвета, то и ладно.

[Zmej Gorynych]

То, о чём обсуждали несколько страниц, Бюро выложили на своём ТГК:

БЮРО 1440 начинает поэтапное внедрение спутниковой связи нового поколения на скоростных поездах. О реализации комплексного плана БЮРО 1440 и РЖД договорились в рамках конференции ЦИПР 2026.
 
Всего спутниковым интернетом будет оборудовано 135 скоростных поездов «Ласточка» и «Сапсан» по всей России, включая популярные маршруты Москва — Санкт-Петербург, Москва — Нижний Новгород, Краснодар — Сочи, Москва — Минск и др.
 
Абонентский терминал БЮРО 1440 для железнодорожного транспорта уже прошел механические тесты на вагоне-лаборатории. До конца года начнется отработка сервиса связи на подвижных составах РЖД, в том числе на поездах скоростного сообщения.

Стабильный интернет БЮРО 1440 повысит комфорт пассажиров и позволит экипажу подвижного состава оставаться на связи в любой точке маршрута.

Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение.
По ссылке в ТГ ещё видео есть:

Спойлер

https://t.me/bureau_1440/155?single

[свернуть]

[A.E]

Всего спутниковым интернетом будет оборудовано 135 скоростных поездов «Ласточка» и «Сапсан» по всей России, включая популярные маршруты Москва — Санкт-Петербург, Москва — Нижний Новгород, Краснодар — Сочи, Москва — Минск и др.

Географы, чё... 

[Zmej Gorynych]

Всего спутниковым интернетом будет оборудовано 135 скоростных поездов «Ласточка» и «Сапсан» по всей России, включая популярные маршруты Москва — Санкт-Петербург, Москва — Нижний Новгород, Краснодар — Сочи, Москва — Минск и др.

Географы, чё...

Там вроде специально написали приписку "и др."

[A.E]

Там вроде специально написали приписку "и др."

Точно, «Ласточка» и «Сапсан» долетят и до др. А есть, например, фирменный скорый "Россия" Москва Владивосток, но он не летит, похоже  

[Ed Sch]

если эти страны возьмут немного Рассвета, то и ладно

В Казахстане с прошлого лета работает Старлинк. Было бы интересно посмотреть на продажи там Рассветов.
Не то, что б это было невозможно, но как-то надо ... сильно извернуться.
Разве что тем самым военным...

[Demir_Binici]

если эти страны возьмут немного Рассвета, то и ладно

В Казахстане с прошлого лета работает Старлинк. Было бы интересно посмотреть на продажи там Рассветов.
Не то, что б это было невозможно, но как-то надо ... сильно извернуться.

И другие страны тоже.

Про военных давайте не будем. Модератору и так сегодня досталось работы.

И почему только в России? Есть страны Таможенного союза, где работают наши операторы, у Мегафона есть сеть в Таджикистане.

Есть то она есть. Но в Таджикистане тоже работает Starlink. Узбекистан и Киргизстан в планах этого года. С Туркменистаном может быть задержка.

Да просто прибыль от потенциальных абонентов не покроет цены выхода на рынок и даже содержание локального офиса. И ведь ещё в наземную инфраструктуру надо вкладываться. И щедрые подарки раздавать.

Спойлер

Официально, а не то, что вы подумали. Например, школы бесплатно подключать, или ещё что. 

[свернуть]

[mik73]

Если вы про РФ то в нынешней реальности там никаких DtC нет и не планируется.

Поскольку мы про Бюро и его будущее использование сотовыми операторами, то мы конечно про РФ.

На большее скорости не хватит, если это конечно не единственное село в радиусе 50-100 км.

Ну мне вот нередко приходится видать именно такие сёла. Которые едиственное на 50 км в округе и кроме авиации да зимника - сообщения там нет. Или почти нет (бывает, что ГАЗ-66 с некоторым трудом летом до ближайшей цивилизации доедет).
И вот там те БС со спутниковыми бэкхолами и стоят. Вон позапрошлый год от одного села на Белом море малость.. удивился. По переписи там 80 человек живёт, а жизнь кипит, народу явно сильно больше, стоят неслабые фермы с солнечными панелями, связь сотовая вполне себе ничего работает. Через ГСО. Через низколёты должно работать лучше.

Понятно, что для бизнеса сотовых операторов таких сел лучше не было, чем были, поскольку абонентов там мало, а усилий по обеспечению там связи много, но коль скоро они такие есть и связь там какая-никакая должна быть, то вот и какой-никакой рынок для Бюры (скорее никакой, но тем не менее).

А что там с этим в мировом масштабе - это совершенно другая история.

[Магадан2]

Прикинул потребности пассажиров РЖД, всего там 276 составов Ласточек и Сапсанов. Для них потребуется порядка 100-200 Гбит/с. Еще будет ВСМ, там будет 2 десятка поездов на маршруте в каждый момент времени, до Питера 20-50 Гбит/с и столько же до Казани. Еще Бэкхол для 5G, 50 тыс. БС по 200  Мбит/с каждая на автодороги и там где нет ВОЛС. Потом смотрим в небо и видим 100 млн авиапассажиров в год над РФ. Мораль, у проекта есть рынок в РФ  и не две базовые станции.

[Старый]

А вдоль массовых железных дорог сейчас нет сотовых вышек? 

[Demir_Binici]

Если вы про РФ то в нынешней реальности там никаких DtC нет и не планируется.

Поскольку мы про Бюро и его будущее использование сотовыми операторами, то мы конечно про РФ.

ОК.

На большее скорости не хватит, если это конечно не единственное село в радиусе 50-100 км.

Ну мне вот нередко приходится видать именно такие сёла. Которые едиственное на 50 км в округе и кроме авиации да зимника - сообщения там нет. Или почти нет (бывает, что ГАЗ-66 с некоторым трудом летом до ближайшей цивилизации доедет).
И вот там те БС со спутниковыми бэкхолами и стоят. Вон позапрошлый год от одного села на Белом море малость.. удивился. По переписи там 80 человек живёт, а жизнь кипит, народу явно сильно больше, стоят неслабые фермы с солнечными панелями, связь сотовая вполне себе ничего работает. Через ГСО. Через низколёты должно работать лучше.

Ну если так, то вполне может быть, что конкурировать за ресурсы спутника это село ни с кем не будет. Я как-то приводил оценку сколько всего спутников из 252 Рассвет-3 сможет обслуживать РФ.

Кстати, будь у жителей села деньги и желание договориться, им бы выгоднее самим подключиться к спутнику и развернуть Wi-Fi. Но на практике конечно нет. Будут платить ОПСОСу.

Понятно, что для бизнеса сотовых операторов таких сел лучше не было, чем были, поскольку абонентов там мало, а усилий по обеспечению там связи много, но коль скоро они такие есть и связь там какая-никакая должна быть, то вот и какой-никакой рынок для Бюры (скорее никакой, но тем не менее).

Понятно. Им это нужно только для отчётности перед регулятором. В целом - убыток. Вот их и будут нагибать подключаться через Бюро-1440, платить, сколько те скажут, а переложить это на абонентов того села - "не сметь". Одинаковые тарифы для всех. Иначе лицензию отберём. Платить будут горожане.
И не факт, что в вашем "селе" поставят 4G станцию. Могут и 2G поставить. Скорую вызвать можно? Ну и сойдёт.

И вы просто описываете сценарий, где из-за дороговизны спутниковых терминалов приходится ставить БС (штуку тоже не дешёвую, причём не только по "железу", но и по "бумагам" на согласование и по инфраструктуре) , чтобы обеспечить абонентов локальной связью. Кстати, чем меньше будет терминалов, тем дальше перспектива снижения их цены.

А что там с этим в мировом масштабе - это совершенно другая история

История простая. Подобных абонентов будут обслуживать (уже обслуживают) спутниковые операторы. В основном напрямую, через стоящий в каждом доме (но есть решения на несколько домов, многоквартирных домов, кому удобнее) FSS¹ терминал. В описываемом вами сценарии (низкая плотность абонентов), если его перенести в США, то по самым дешёвым тарифам, т.е. $55 за 100 Gbps или $85 за 200 Gbps. В развивающихся странах цены ниже. Пока абонент дома, сотовая связь через VoWi-Fi. Вне дома сотовый телефон будет работать через спутник - DtC². Разумеется, если на автомобиле/снегоходе/квадроцикле не установлен FSS терминал.

Спойлер

1) Starlink, Amazon Leo
2) Starlink Mobile, AST SpaceMobile, Globalstar (Amazon Leo), Skylo etc. Пока работают только  Starlink Mobile и это узкополосный интернет, а от Globalstar и Skylo можно только обмениваться сообщениями.

[свернуть]

[Старый]

Ну мне вот нередко приходится видать именно такие сёла. Которые едиственное на 50 км в округе и кроме авиации да зимника - сообщения там нет. Или почти нет (бывает, что ГАЗ-66 с некоторым трудом летом до ближайшей цивилизации доедет).

Можешь показать на викимапии три наиболее характерных? А поставить там всат-тарелку для связи через геостационарный спутник никак нельзя? Или радиорелейную линию? 

[Demir_Binici]

А вдоль массовых железных дорог сейчас нет сотовых вышек?

Есть. Но из экономии ставят 2G в основном. И это не проблема подключения. На новых/обновлённых дорогах они по оптике подключены.

[Demir_Binici]

Ну мне вот нередко приходится видать именно такие сёла. Которые едиственное на 50 км в округе и кроме авиации да зимника - сообщения там нет. Или почти нет (бывает, что ГАЗ-66 с некоторым трудом летом до ближайшей цивилизации доедет).

Можешь показать на викимапии три наиболее характерных? А поставить там всат-тарелку для связи через геостационарный спутник никак нельзя? Или радиорелейную линию?

Вот зачем такие неудобные вопросы задавать?

Вообше-то у РФ с GEO спутниками не так чтобы всё радужно. В принципе, такой вид связи более подходит для автаркии, чем связь через спутники на LEO. Но есть определённые проблемы с производством GEO спутников. Насчёт радиорелейных линий не знаю, а вот на оптоволокно китайцы подняли цены в разы.

[Магадан2]

А вдоль массовых железных дорог сейчас нет сотовых вышек?

Есть. Но из экономии ставят 2G в основном. И это не проблема подключения. На новых/обновлённых дорогах они по оптике подключены.

Опять неудачно. РЖД использует модификацию стандарта 2Ж только для технологии. Сеть не очень большая. В деревнях в РФ для населения Ростелеком ставит БС 4Ж. Сейчас идет процесс по н.п. с численностью 100-250 чел.
Про D2C. Три компании в РФ получили частоты.
Про ГСО, никаких проблем, емкость есть, железо есть.