Спутниковая система "Бюро 1440"

[Demir_Binici]

Интересно, что у него стоит возле хвоста? бак?

Может, бак, а ,может, ГММ). Антенна, кстати, вроде прямоугольная, над "кабиной".

Угу. Судя по открытым источникам разница в усиленном шифровании. ВПН?

КВН!

Напомню, что тема про Бюро-1440. Starshield я привёл как пример системы для военных. Что толку её обсуждать?
Вот когда/если объявят о военном предназначении спутников Рассвет, тогда и поговорим о всех плюсах и минусах такого решения.

[mik73]

Судя по открытым источникам разница в усиленном шифровании. ВПН?

Starshield - это совсем не Starlink. Платформа та же, от SpaceX, а полезная нагрузка - совершенно разная, от разных постащиков, а вовсе не SpaceX. Там много чего на борту. И ДЗЗ, и межспутниковая связь и еще кто его знает что. По части связи - встречались упоминания про Link 16, а это совершенно другая (и не разу не широкополосная, кстати) система.

[Alex-DX]

Судя по открытым источникам разница в усиленном шифровании. ВПН?

Starshield - это совсем не Starlink. Платформа та же, от SpaceX, а полезная нагрузка - совершенно разная, от разных постащиков, а вовсе не SpaceX. Там много чего на борту. И ДЗЗ, и межспутниковая связь и еще кто его знает что. По части связи - встречались упоминания про Link 16, а это совершенно другая (и не разу не широкополосная, кстати) система.

Хм. Межспутниковая связь вроде и так есть в базе.
 По моему это просто договор Старлинка для вип корпоративного клиента в лице министерства нападения US.

[Seliv]

По моему это просто договор Старлинка для вип корпоративного клиента в лице министерства нападения US.

Думаю основное, контроль своей старшилдовской группировки силами Space Force. Мейби эти старшилды даже базовым клиентам старлинкам раздают, но Пентагон не хочет, что если Илон сойдет с ума, что-то выключится

[SONY]

На данный момент ни от самих Бюро-1440, ни от чиновников, имеющих отношение к проекту, не заявлено о планах установки терминалов Бюро-1440 на военных системах.

А этого никто и не будет заявлять!
Разве у нас кто-то заявлял о планах внедрения Starlink в российские беспилотники? Нет! Его просто взяли и внедрили, и пока Украина не подняла вой на эту тему, никто у нас ничего не говорил про них.

Теперь вот Маск заблокировал над Украиной все терминалы, которые использовали российские войска. Это создало массу проблем. А потому российским войскам нужен "Starlink дома", который может де-юре быть сколько угодно чисто гражданским, но военные смогут его использовать без риска, что им кто-то терминалы заблокирует. Если что, пока "Бюро-1440" в России, никто им не даст реально заблокировать для российских войск терминалы, максимум смогут "выражать обеспокоенность" и "работать над решением проблемы".

[Demir_Binici]

На данный момент ни от самих Бюро-1440, ни от чиновников, имеющих отношение к проекту, не заявлено о планах установки терминалов Бюро-1440 на военных системах.

А этого никто и не будет заявлять!

Песни "Нас там нет" и "Это не мы" исполняются на бис!

Теперь вот Маск заблокировал над Украиной все терминалы, которые использовали российские войска.

Так он, лукавый, презлым заплатил за предобрейшее! ©

Это создало массу проблем.

Ой вей!

Ну ничего. Осталось потерпеть годик-другой и заработает связь от Бюро-1440. Может даже, как вы пишете, нелегально или полулегально. Но это не точно.

[VSATman]

Вставлю свои 5 копеек про СтарЛинк  на БПЛА, БЭКах и Украине..
1) Есть тарифные планы  стационарные и в роуминге (последние рассчитаны на автодома и яхтсменов/рыбаков они более дорогие.  и часть отключений свяа была именно с тем , что купили СтарЛинк прописанный на фиксированный план
2) После историй с Российскими Шахедами со Старлинком над Киевом  было 2 изменения - первый белые списки терминалов, которые могут работать на Украине (и отвалились все Старлинки в ВС РФ ранее купленные и авторизованные где то в Азии, Африке и тп даже с планом Роуминг
второе как то ограничили использование бытовых терминалов на летающих объектах (БПЛА самолетного типа) . Ограничение тут возможно только по скорости перемещения терминала!!! Обычная украинская Баба Яга вполне может лететь ибо  ее скорость близка к автомобильной ..
Но вот тут наверное возможно как раз систему СтарЛинка обмануть, если включать  терминал сеансами на несколько секунд, пока он находится в одной и той ячейке. так как непонятно/неизвестно как часто  система меряет скорость, и на каких значениях и как она блокирует терминал..Эта опция нестандартная, делали ее быстро и типа на коленке  и где внедрили - только на Украине или по всему миру  (то есть Каспии - где территория РФ заканчивается в 12 милях от берега..) неизвестно..

Да и  СБ Лукойла никогда не допустит никаких СтарЛинков на своих буровых платформах..пока это не будет принято как  согласованное иИТ/связистами решение..

[Argut]

как то ограничили использование бытовых терминалов на летающих объектах

Это ограничение было всегда, его давно научились обходить подменой координат GPS приемника терминала

[Demir_Binici]

А там еще военные давят:
- Владимир Владимирович, ну вы же понимаете, почему мы просим группировку нам в эксплуатацию как можно скорее...
- Да, я понимаю
- Тогда попросите Роскосмос ускорить работы!

Как можно скорее в эксплуатацию, это к концу шестого года СВО. Без этого Wunderwaffe никак? И оно точно Wunderwaffe?

Ответил здесь, так как подобному, IMHO, не место в пусковой  теме.

[LRV_75]

И оно точно Wunderwaffe?

Не знаю.
Могу вот вас процитировать:

По крайней мере к тяге двигателей вопросов нет. Была продемонстрирована скорость подъёма по крайней мере на 12.5 км в сутки.

[Demir_Binici]

И оно точно Wunderwaffe?

Не знаю.
Могу вот вас процитировать:

По крайней мере к тяге двигателей вопросов нет. Была продемонстрирована скорость подъёма по крайней мере на 12.5 км в сутки.

И что? Допустим протестируют эти спутники. Исправят если там всплывут косяки и начнут массово запускать. Запустят штук 200 к концу 2027 года. Даже пусть терминалы будут. Оно как-то поможет?
Анекдот:

Спойлер

Мужик заблудился в лесу. Стоит и орет: "Ау, ау, ау!"
Сзади по плечу его кто-то хлопает. Оборачивается - медведь.
Медведь: "Мужик, чего орешь?"
Мужик: "Да может кто услышит..."
Медведь: "Ну, я услышал. Тебе легче стало?"

[свернуть]

[SONY]

"«Бюро 1440» тестирует терминалы спутниковой связи в опытных составах на железной дороге, рассказал глава «ИКС Холдинга» Алексей Шелобков"
https://www.rbc.ru/technology_and_media/14/05/2026/6a04aae89a794761ec185f08

"Спутниковая группировка "Рассвет" от компании "Бюро 1440" (входит в "Икс холдинг") не является копией или полным аналогом американской Starlink. Об этом в интервью РБК сообщил генеральный директор "Икс холдинга" и российской аэрокосмической компании "Бюро 1440" Алексей Шелобков"
https://tass.ru/ekonomika/27406673

[Ed Sch]

рассказал глава «ИКС Холдинга» Алексей Шелобков

Если ты не готов — не лети. Это лучшее решение, которое ты можешь принять и не пожалеть.

К вопросу о сроках запусков.

[BorisK]

"«Бюро 1440» тестирует терминалы спутниковой связи в опытных составах на железной дороге, рассказал глава «ИКС Холдинга» Алексей Шелобков"

Тесты на ж.д. - безусловно полезная вещь.
Как проверка работы наземного терминала "в движении".
  Но... пока нет данных даже как эти терминалы работают "на месте".
  И тестов реальных, пока Рассветы-3 не встанут на плановую орбиту, не было и быть не могло.

  Если говорить про самые базовые "сферические потери" распространения сигнала, то они от расстояния зависят как куб.
  Так что даже 400 км совсем не равны 800-а.

[SONY]

Если говорить про самые базовые "сферические потери" распространения сигнала, то они от расстояния зависят как куб.

Как квадрат...

[BorisK]

Если говорить про самые базовые "сферические потери" распространения сигнала, то они от расстояния зависят как куб.

Как квадрат...

Да, погорячился🙂

[A.E]

И тестов реальных, пока Рассветы-3 не встанут на плановую орбиту, не было и быть не могло.

Почему? 

[BorisK]

И тестов реальных, пока Рассветы-3 не встанут на плановую орбиту, не было и быть не могло.

Почему?

Кроме кучи других параметров при тестировании наземных терминалов нужно будет проверить:
- энергетику на передачу и приём (в том числе обе диаграммы антенны терминала)
- точность наведения на движущийся КА.

Это всё "физика" ещё до протоколов передачи информации.

Если бы эти параметры были бы на сегодня известны, Бюро бы уже отчиталось.
- ЭИИМ терминала на передачу
- G/T и усиление антенны на приём.
  Это объективные параметры без какого-либо "аналогов нет".
И реальные скорости данных опираются для начала на них.

Потом модем с его характеристиками.

Потом  дополнительные возможности, типа той же "работы в движении".

А уже дальше исключительные особенности и реализованные "последние достижения" и уникальные протоколы.

Все эти ступени возможны, но проходятся строго по очереди.

[LRV_75]

"«Бюро 1440» тестирует терминалы спутниковой связи в опытных составах на железной дороге, рассказал глава «ИКС Холдинга» Алексей Шелобков"

Тесты на ж.д. - безусловно полезная вещь.
Как проверка работы наземного терминала "в движении".
  Но... пока нет данных даже как эти терминалы работают "на месте".
  И тестов реальных, пока Рассветы-3 не встанут на плановую орбиту, не было и быть не могло.

  Если говорить про самые базовые "сферические потери" распространения сигнала, то они от расстояния зависят как куб.
  Так что даже 400 км совсем не равны 800-а.

У них целевая 800 чтоли? Ого, это еще долго ждать.
А почему так высоко? Старлинки вроде существенно ниже

[LRV_75]

И тестов реальных, пока Рассветы-3 не встанут на плановую орбиту, не было и быть не могло.

Почему?

Кроме кучи других параметров при тестировании наземных терминалов нужно будет проверить:
- энергетику на передачу и приём (в том числе обе диаграммы антенны терминала)
- точность наведения на движущийся КА.

Это всё "физика" ещё до протоколов передачи информации.

Если бы эти параметры были бы на сегодня известны, Бюро бы уже отчиталось.
  Это объективные параметры без какого-либо "аналогов нет".

Тут SONY писал версию почему Рассветы так долго не включали ДУ, потому что вначале идет тестирование систем спутника. А чего они тестировали и с кем? Разве в этот список не входит тестирование с терминалами?