Бигелоу

Автор Logan, 26.09.2005 22:43:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lev

ЦитироватьШторка, может быть и есть. Правда, в штатном режиме Драгон будет лететь до МКС не два дня.
Дык и Союз будет летать не 2 дня.
Так что вопрос с сортиром будет не так актуален и я готов снизить уровень Союза с Майбаха до нормального Мерса.
А вот Драгону очень трудно будет доказать что что он круче Жигулей... :D
Делай что должен и будь что будет

Дмитрий Виницкий

Это что, снова синтин начнут производить и заправлять???
+35797748398

Lev

ЦитироватьЭто что, снова синтин начнут производить и заправлять???
Нет, другое.
В смысле - заправлять ничего другого не будут... :)
Делай что должен и будь что будет

Дмитрий Виницкий

Так чтож сегодня так экономят топливо? Что за волшебная палочка вдруг появится?
+35797748398

Lev

ЦитироватьТак чтож сегодня так экономят топливо? Что за волшебная палочка вдруг появится?
Дело не в топливе.
Кстати говоря, в свое время к Салютам летали не 2 дня, а быстрее.
Делай что должен и будь что будет

Дмитрий Виницкий

А потом начали экономить на случай осложнений при сближении. У меня память хорошая :)
+35797748398

Lev

ЦитироватьА потом начали экономить на случай осложнений при сближении. У меня память хорошая :)
Причины были другие. Связаны с возможностями БЦВМ и непрерывной связи с Землей. "Глухие" витки.
Делай что должен и будь что будет

Дмитрий Виницкий

Разве? А как же справлялись с полетами на ранние Салюты?
+35797748398

Петр Зайцев

ЦитироватьРазве? А как же справлялись с полетами на ранние Салюты?
Очень просто: летали редко и подбирали окна когда угол фазирования был маленький. А сейчас нужно летать когда есть потребность, каковая есть регулярно и не может ждать.

Lev

ЦитироватьРазве? А как же справлялись с полетами на ранние Салюты?
А тогда корабли в океанах дежурили, связь была непрерывна и в любой момент можно было передать на борт  корабля новые уставки для маневра.
Делай что должен и будь что будет

Дмитрий Виницкий

Двухсуточные перелёты, ЕМНИП начались ещё на Салюте-7. Куда подевались корабли?
+35797748398

Петр Зайцев

Не спорьте со Львом. Экономия топлива - вторичный эффект. Коваленко объяснял это по-русски, но я что-то не могу найти... Вот английская версия:

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=9958.msg350152#msg350152

ЦитироватьHowever, the station is in 51.6 degree orbit, about ~350km up. {. . . } such orbit constantly "sweeps" the landscape as the Earth rotates. So, you cannot find a moment to launch when the station is above you and then dock within 20 minutes. The best you can do instead is wait when the sweeping orbital plane crosses your launch site and then pop into it. This way, you don't need to "turn"... However the station is god knows where, maybe on the other side of the planet.

So, you start chasing the station. It's called "phasing". The time it takes depends on the difference in your orbital periods and then some time needed to transfer from your lower and faster orbit to higher and slower orbit of the station. Sadly, the fastest orbit is about what Gagarin has done, about an hour, but ISS is too damn low, it loops in hour and a half. Usually, the difference is even less, so it takes quite a few loops before the ship gets to station.

Таким образом все упирается в разницу в орбитальных периодах. Если разница большая, можно выбрать фазовый угол за несколько витков. Если разница небольшая, ну понятно, что приходится пару суток ждать (в зависимости от удачи, можно и быстро долететь если обвалилось окно с удачной фазой). Заметим, отсюда выползает топливо: если разница большая (в любую сторону - короче или длиннее), нужно больше изменить скорость, чтобы ее стравить, ну и стало быть больше топлива пожечь.

-- Pete

P.S. Биглоу, ввиду того, что он не завязан на Союз, может запустить свою станцию в резонансную орбиту на 42 градусах (хотя заметим, что он этого не сделал для Генезисов). Тогда можно будет гарантированно каждый день долетать до станции за 15-20 минут, и туалета не надо. Фитюлька такого обеспечить не сможет никогда, и в этом ее недостаток. Зато и ее коорбитальное расположение с МКС - это большое достоинство (по крайней мере пока МКС продолжает существовать).

Дмитрий Виницкий

Я решил посмотреть статистику стыковок, и нисколько не удивился, что сводной таблицы не существует. Пришлось чуть порыться, спасибо Anik, Хлынину и http://www.astronaut.ru/

Союз-11 стыковочный виток: 19
Союз-14 стыковочный виток: 18?
Союз-15 стыковочный виток: 19
Союз-17 стыковочный виток: 19
Союз-18 стыковочный виток: 21
Союз-23 стыковочный виток: ? 18-23
Союз-24 стыковочный виток: 18
Союз-25 стыковочный виток: ? 18-23
Союз-26 стыковочный виток: 18
Союз-27 стыковочный виток: 18
Союз-28 стыковочный виток: 18
Союз-29 стыковочный виток: 18
Союз-30 стыковочный виток: 18
Союз-31 стыковочный виток: 18
Союз-32 стыковочный виток: 18
Союз-33 стыковочный виток: 18?
Союз-34 стыковочный виток: 34
Союз-Т стыковочный виток:   34
Союз-35 стыковочный виток: 18
Союз-36 стыковочный виток: 18
Союз-Т2 стыковочный виток: 18
Союз-37 стыковочный виток: 18
Союз-38 стыковочный виток: 18
Союз-Т3 стыковочный виток: 18
Союз-Т4 стыковочный виток: 18
Союз-38 стыковочный виток: 18
Союз-39 стыковочный виток: 18
Союз-40 стыковочный виток: 18
Союз-Т5 стыковочный виток: 18
Союз-Т6 стыковочный виток: 18
Союз-Т7 стыковочный виток: 18
Союз-Т8 стыковочный виток: 32
Союз-Т9 стыковочный виток: 18
Союз-Т10 стыковочный виток: 18
Союз-Т11 стыковочный виток: 32
Союз-Т12 стыковочный виток: 18
Союз-Т13 стыковочный виток: 34
Союз-Т14 стыковочный виток: 18
Союз-Т15 стыковочный виток: 34
Союз-ТМ стыковочный виток: 32-34?

Союз-ТМ2 стыковочный виток: 34
Союз-ТМ3 стыковочный виток: 33
Союз-ТМ4 стыковочный виток: 34
Союз-ТМ5 стыковочный виток: 34
Союз-ТМ6 стыковочный виток: 34
Союз-ТМ7 стыковочный виток: 34
Союз-ТМ8 стыковочный виток: 33
Союз-ТМ9 стыковочный виток: 33


Собственно, цифры говорят сами за себя. Сближение по 32-х и более - витковой схеме происходило и на Союзах и на Т, и на ТМ. Дальше я бросил. Крайне сомнительно, чтобы модернизация БЦВМ приводила к увеличению времени полёта без цели экономии топлива :)
В конце-концов, обнаружилась и эта цитата Лопоты:

ЦитироватьСтыковка ТПК серии «Союз ТМ» и ОК «Мир», в большинстве случаев, планировалась в начале третьих суток полета корабля (на втором витке третьих суток, т.е. 34-й виток).
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/stan_mir/text/07.htm

Странно, да? Причем я отлично помню заявления в связи с переходом на Союз-У2, что это позволит в перспективе осуществлять стыковку через несколько витков после запуска.
+35797748398

Старый

ЦитироватьСоюз - космический Мерседес.
Тесновато на заднем сиденье да и багажник маловат... :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Это Смарт :)
+35797748398

Старый

ЦитироватьЭ... Надежнейший респектабельный Мерседес с отдельным сортиром и баром к Вашим услугам начиная с  2013 года... :D
Тут полностью согласен. Если в летательном аппарате есть диван, буфет и туалет то это настоящий лайнер. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Дима, изменение схемы стыковки на двухсуточную связано исключительно с фазированием. Рксход топлива тут не при чём, ибо характеристическая скорость одинакова.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Сиденья, правда, тесноваты, а салон с диваном совмещён с сортиром, ну ничего, потерпят, мерседесы-автобусы сняты с линии, да ездили там одни командировочные :D
+35797748398

Дмитрий Виницкий

И какова цель такого фазирования? При том, что, как видно, ранее стыковки разных Союзов прекрасно проводились с одними и теми же ОС?
И про БЦВМ не я сказал.
+35797748398

Старый

ЦитироватьИ какова цель такого фазирования?
Возможность производить запуск в любой день.

ЦитироватьПри том, что, как видно, ранее стыковки разных Союзов прекрасно проводились с одними и теми же ОС?
И про БЦВМ не я сказал.
Чтоб стыковаться за сутки надо подбирать дату старта либо корректировать орбиту станции. За двое суток можно стартовать в любой день.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер