Обоснование необходимости создания двуступенчатой ракеты с хвостовым модулем проникания для поражени

[Низа Крит]

"Корона" - очередной прожект станции юных техников  Южно-Уральского государственного университета, может они разработали двигатель с КПД 200%, или конструкция выполнена из металлического водорода с плотностью 0,1 г/см3 ? Демонстрация мультика "Супердвигателя не имеющего аналогов" еще ни о чём не говорит и тут же прилеплена "многоразовость" и какие  фантастические станции сразу возникнут на орбите. К сожалению наши разработчики вполне приличных контор идут по стопам американцев. Пока нет угроз, мы сидим и молчим, потому что нет денег. Когда Маск показал реальность своих разработок вертикальной посадки первой ступени, низкоорбитальный интернет, нам невольно приходится идти следом, иначе "бесконечно опоздаем". Под шумок появляются такие проекты как "корона", заметьте, Макеевская "Корона" и студенческо-КТНовская, совершенно разные вещи! Главное выделите нам 2 миллиарда рублей на прокорм а там все постепенно забудется...
И в догонку, политический флуд неприемлем. !!!

[Игорь Пирязев]

О моделировании процесса разукрупнения астероида и последствий от этого Вы не могли бы предоставить ссылку?

[Astrodrive]

А можно послать робот, который приземлится на астероид, просверлит в нём дырку и заложит термоядерную бомбу?

Говорят, на астероидах много ценных металлов. Их можно добывать не залезая в "грави яму". Космическому кораблю не нужна тяжёлая ракета для взлёта с астероида.

Технологию добычи металлов на астероидах можно применить и для борьбы с ними.

[Игорь Пирязев]

Именно философия методического "перемалывания" внешней угрозы, а не точечные перехваты (как в пресловутой "ДАРТ") объединяет предлагаемую систему противоастероидной защиты с разукрупнением астероида непосредственно перед его вхождением в земную атмосферу с действиями Оркестра Пригожина.

Вы - стобальник за политфлуд и его провоцирование.

Ваш "разукрупненный" астероид в любом случае, отправит на тот свет миллионы людей (напрямую или опосредованно) о чем не раз уже писалось и даже моделировалось.

Итак, ссылки на то, что такое моделирование проводилось, нет. Одно из двух - это или секретная информация (и от тех уважаемых людей, о которых я упоминал ранее) или такого моделирования не было от слова СОВСЕМ.

[Игорь Пирязев]

Кратко об ещё одном аспекте применения клиновоздушного двигателя с центральным хвостовым телом. Ракета с КВРД может иметь двойное назначение: транспортное средство  и инструмент противоастероидной защиты на дальних планетах. Первоначально - её опробирование в околоземном пространстве для создания противоастероидной защиты, а далее - к звёздам.
У Дмитрия Кононыхина в одно из последних выступлений посвящено советскому математику Илюшину, который трижды спасал СССР. Так вот, именно он является создателем твёрдотопливной ракеты с укладкой топлива "звездой" для снижения напряжений. Тот же принцип можно использовать и в КВРД, сопрягая контур "зубчатого" центрального тела с окружающими соплами, плавно переводя впадины клина в отверстия сопел.
И последнее на сегодня. Окружающие центральный клин сопла в КВРД можно заставить работать (за счёт внутреннего"шнека" сразу после камеры сгорания) попеременно, создавая УПРАВЛЯЕМОЕ ВРАЩЕНИЕ ракеты. Своего рода "шар Паскаля", что позволит создавать пограничный слой области пониженного давления (эффект Бернулли), то есть появляется возможность соптимизировать ядерные и неядерные источники энергии в ракете.
Полагаю, поступательное движение "летающих тарелок" основано именно на этом принципе: среда выталкивает вперёд быстровращающееся тело аппарата определённой формы. То есть "летающие тарелки" движутся поступательно плашмя.
Так что КВРД с управляемым вращением - это наше будущее.

СЛАВА РОССИИ!

[duplex]

Кратко об ещё одном аспекте применения клиновоздушного двигателя с центральным хвостовым телом. Ракета с КВРД может иметь ...  бла-бла-бла.
СЛАВА РОССИИ!

Так где собственно концепция космической деятельности, Пирязев ?
То, что Вы тут понаписали, не имеет отношения ни к концепции, ни к космической деятельности.
Схематично Ваше творчество можно представить как-то так:
Формулируем - тужимся изобразить
Национальную - СЛАВА РОССИИ !
Концепцию - бла-бла-бла
Космической деятельности - бла-бла-бла.

Вы не понимаете, чем КОНЦЕПЦИЯ отличается от конкретных инструментов её реализации ?
Ракета - инструмент ? Да. Не более. Хоть двухступенчатая, да хоть какая.
"Модуль проникания", прости господи, - инструмент ? Конечно. И не более того.
Ну а национальная концепция космодеятельности ГДЕ ?!

[Veganin]

Итак, ссылки на то, что такое моделирование проводилось, нет. Одно из двух - это или секретная информация (и от тех уважаемых людей, о которых я упоминал ранее) или такого моделирования не было от слова СОВСЕМ.

Если Вы не нашли, значит, никто никогда не моделировал и не симулировал... Простейший поиск в гугле на первой же странице ведет к рассказу о симуляции, где:
а) упоминается, что многие ученые против ядерной бомбардировки астероидов;
б) симуляция показала, что раздробленный ЯБЧ астероид может собраться обратно под действием гравитации (во всяком случае, это возможно);
в) разбитый на крупные куски с помощью ЯБЧ астероид представляет не меньшую угрозу Земле, чем целый, если куски не успеют разлететься (Землю будет бомбардировать шрапнель);
г) самым перспективным методом борьбы с астероидами Судного Дня является метод изменения скорости астероида на несколько десятков см/с как можно раньше до столкновения с Землей и DART это продемонстрировал.

[Игорь Пирязев]

"Ваш "разукрупненный" астероид в любом случае, отправит на тот свет миллионы людей (напрямую или опосредованно) о чем не раз уже писалось и даже моделировалось."
Я цитирую именно Вас. Ни в одном гугле  ссылок на моделирование именно последствий с отправкой миллионов людей на тот свет из-за разукрупнения астероида не проводилось. Сравните с Вашими же представленными позднее доводами. Кроме того мною рассматривается возможность до определённого размера Тела не применять ядерный заряд. Но всё равно благодарю за ответ.

Итак, ссылки на то, что такое моделирование проводилось, нет. Одно из двух - это или секретная информация (и от тех уважаемых людей, о которых я упоминал ранее) или такого моделирования не было от слова СОВСЕМ.

Если Вы не нашли, значит, никто никогда не моделировал и не симулировал... Простейший поиск в гугле на первой же странице ведет к рассказу о симуляции, где:
а) упоминается, что многие ученые против ядерной бомбардировки астероидов;
б) симуляция показала, что раздробленный ЯБЧ астероид может собраться обратно под действием гравитации (во всяком случае, это возможно);
в) разбитый на крупные куски с помощью ЯБЧ астероид представляет не меньшую угрозу Земле, чем целый, если куски не успеют разлететься (Землю будет бомбардировать шрапнель);
г) самым перспективным методом борьбы с астероидами Судного Дня является метод изменения скорости астероида на несколько десятков см/с как можно раньше до столкновения с Землей и DART это продемонстрировал.

[Игорь Пирязев]

Касаемо  в) разбитый на крупные куски с помощью ЯБЧ астероид представляет не меньшую угрозу Земле, чем целый, если куски не успеют разлететься (Землю будет бомбардировать шрапнель);

У небезызвестного Владимира Сурдина можно найти пассаж о том, что лучше бы астероид целым куском упал на Землю, тогда бы он очень глубоко прошёл, не причинив большого вреда. Про шрапнель - это из той же серии. Во-первых, почему-то Вы (как и Сурдин) упорно не желаете учитывать сгорание в атмосфере фрагментов до 30 метров в диаметре (см. исследования Б.М. Шустова и его сотрудников), во-вторых так же упорно игнорируется воздействие сосредоточенного ударного "кулака" на астеносферу - условно "жидкий слой" в земных недрах, что неизбежно приведёт к распространению глобальной волны на всю планету через неё - астеносферу - даже от удара сравнительно небольшого (первые сотни метров) Тела. 
Предлагаемая же в данной теме именно концепция ставит своей целью разукрупнение астероида перед самым его падением для избежания означенных последствий. Мнение Сурдина и иже с ним - или от незнания или от нежелания признать очевидное.

[Игорь Пирязев]

Относительно  г) самым перспективным методом борьбы с астероидами Судного Дня является метод изменения скорости астероида на несколько десятков см/с как можно раньше до столкновения с Землей и DART это продемонстрировал.

Каково время упреждения для таких технологий? Месяцы? Годы?

[SOLDIER]

Выдержка из правил форума. Касается того, что запрещено на форуме.

15. Cоздавать сообщения ЗАГЛАВНЫМИ или заглавными и прописными буквами вперемешку ("вОт ТаКиМ оБрАзОм"), излишнее выделение текста в целях привлечения внимания полужирным шрифтом, курсивом, подчёркиванием, отличным от стандартного для сообщений форума цветом, шрифтом, размером шрифта.

[Veganin]

Каково время упреждения для таких технологий? Месяцы? Годы?

NASA/JPL/CalTech проводили интересную работу: "открывали" астероид и, на основе "вычисленных" элементов его орбиты и физических характеристик, "обнаруживали", что до столкновения с Землей осталось ровно 6 месяцев. Результаты здесь:
https://cneos.jpl.nasa.gov/pd/cs/pdc21/
https://cneos.jpl.nasa.gov/pd/cs/pdc21/final.html

Fact Sheet:
https://cneos.jpl.nasa.gov/pd/cs/pdc21/pdc21_factsheet4.pdf
Briefing:
https://cneos.jpl.nasa.gov/pd/cs/pdc21/pdc21_final_briefing.pdf

Параметрический симулятор столкновения астероида с Землей от Имперского колледжа Лондона:
https://impact.ese.ic.ac.uk/ImpactEarth/ImpactEffects/

База, на которой базируется симулятор (известные факты, предположения, уравнения):
https://impact.ese.ic.ac.uk/ImpactEarth/ImpactEffects/effects.pdf

[Veganin]

Про шрапнель - это из той же серии. Во-первых, почему-то Вы (как и Сурдин) упорно не желаете учитывать сгорание в атмосфере фрагментов до 30 метров в диаметре (см. исследования Б.М. Шустова и его сотрудников), во-вторых так же упорно игнорируется воздействие сосредоточенного ударного "кулака" на астеносферу - условно "жидкий слой" в земных недрах, что неизбежно приведёт к распространению глобальной волны на всю планету через неё - астеносферу - даже от удара сравнительно небольшого (первые сотни метров) Тела.
Предлагаемая же в данной теме именно концепция ставит своей целью разукрупнение астероида перед самым его падением для избежания означенных последствий. Мнение Сурдина и иже с ним - или от незнания или от нежелания признать очевидное.

Сгоревший полностью метеорит Гоба диаметром 3 м.

В мире нет матмодели падения любого астероида на Землю, признанной абсолютно достоверной научным сообществом, все модели и симуляции на их основе приблизительны (или не очень приблизительны). Вспомните эпопею с японскими астероидными зондами.

Предлагаемая же в данной теме именно концепция ставит своей целью разукрупнение астероида перед самым его падением для избежания означенных последствий

Худший вариант - в этом научная мафия уверена: все обломки астероида упадут на Землю и приведут к еще большим разрушениям. Если Вы хотите жахнуть по астероиду, то делать это стоит подальше от Земли чтобы фрагменты пролетели мимо нашей планеты и последствия взрыва мультимегатонного заряда не задели ее.

PS
Пожалуйста, не используйте красный цвет в своих сообщениях. Просто выделяйте кусок текста или предложение и нажимайте кнопку ниже "Цитировать выделенное".

[Игорь Пирязев]

Пока могу только поблагодарить за Ваши содержательные ответы. Про цвет - от меня не зависит. 

[SOLDIER]

Пока могу только поблагодарить за Ваши содержательные ответы. Про цвет - от меня не зависит.

А от кого?

[Игорь Пирязев]

Владимир Николаевич Тюпин (Белгород), из учебного пособия "Расчёт параметров геодинамических процессов в литосфере Земли":

ЗАДАНИЕ № 2 РАСЧЕТ ПАРАМЕТРОВ ДЕФОРМИРОВАНИЯ

КОНТИНЕНТАЛЬНОЙ ЗЕМНОЙ КОРЫ И РАЗРУШЕНИЙ ПРИ ВНЕДРЕНИИ

АСТЕРОИДА

Краткие теоретические и исторические сведения

Астероид

–

относительно

небольшое

небесное

системы, движущееся по орбите вокруг Солнца. Астероиды значительно

уступают по массе и размерам планетам, имеют неправильную форму, и не

имеют атмосферы (рис. 2.1).

Главный параметр, по которому проводится классификация – размер

небесного тела. Астероидами считаются тела с диаметром более 30 м, тела

меньшего размера называют метеороидами.

В Солнечной системе по состоянию на 2011 г. в базах данных

насчитывалось 84993238 объектов, у 560021 точно определены орбиты и им

присвоен официальный номер.

Рис. 2.1. Вид астероида, приближающегося к Земле

Предполагается, что в Солнечной системе может находиться от 1.1 до

1.9 миллиона объектов, имеющих размеры более 1 км.

Орбиты

98%

пронумерованных

астероидов

орбитами Марса и Юпитера. Они образуют так называемый главный пояс

астероидов.

Периоды

их

обращения

вокруг

Солнца

зависимости от расстояния, от трёх до девяти лет. Расчеты показывают, что

линейная скорость астероидов в среднем равна 20 км/с. Большинство орбит

располагается близко к плоскости эклиптики, то есть к плоскости орбиты

Земли, наклоны обычно составляют несколько градусов, однако бывают и

исключения.

Самым крупным астероидом в Солнечной системе считалась Церера,

имеющая диаметр около 950 км. Два других крупнейших астероида Паллада

и Веста имеют диаметр около 500 км.

12

[Astrodrive]

Полагаю, поступательное движение "летающих тарелок" основано именно на этом принципе: среда выталкивает вперёд быстровращающееся тело аппарата определённой формы.

Нет, у Вас получается просто очень быстрый высоко-атмосферный самолёт.

У тарелки НЛО нет никакого выброса топлива! Съёмка велась Термальной Камерой.

НЛО просто передвигалось накланяя ось магнитного левитатора - "маглева".

Подробнее можно назвать это "магнитно плазменной левитацией".

[Игорь Пирязев]

Насчёт наклонной оси соглашусь, не совсем плашмя. Возникает возможность за счёт быстрого вращения аппарата избежать применение ЯРД в клиновоздушном двигателе КВРД для "подрезания" астероида.

[Aun Va]

Знаете, на других формах на посты других форумчан можно прикреплять реакции в виде "колобков". Вот сейчас на пост выше я бы оставил реакцию в виде "В дурку" или "На лечение".

[Сергей Хижняк]

Предлагаю модераторам не сносить тему. Мне, например, очень интересно читать такие сообщения после 24 июня 2023 года.

Евгений Викторович Пригожин со своими Вагнерами продолжает упорно перемалывать передовые западные силы, угрожающие существованию России.

А те, кто стоит на дороге у Вагнеров, прорубающих России дорогу в Космос, обречены на забвение

Кстати, имейте в виду. События 24.06.2023 случились аккурат на следующий день после того, как мы сняли результаты первого эксперимента в рамках новой совместной с Институтом биофизик программы по замкнутым системам. Поздно вечером (по красноярскому времени) я закончил финальную съёмку результатов, а утром оно и началось. Совпадение? Не думаю! (с) 
Имейте также в виду, что это был только первый эксперимент серии. В общем, моё дело - предупредить.

Ну и чтобы два раза не вставать. Только что в рамках "Формирования национальной концепции" ради интереса посмотрел статистику новых сообщений на форуме по месяцам за первое полугодие 2023, 2022 и 2021 г.г. (парный двухвыборочный t-тест для средних за январь-июнь). В 2023 статистически значимо (p<0.05 и по одностороннему, и по двухстороннему тесту) меньше, чем в 2022. В 2022 статистически значимо (p<0.05 по одностороннему тесту) меньше, чем в 2021. Тенденция, однако (хотя отлавливать тенденции по трём точкам не есть хорошо). Почему не стал брать 2020 в качестве 4-й точки? В 2020 была самоизоляция, народ сидел по домам, так что это могло оказать влияние на интернет-активность.