Оценка полета в один конец на Луну

Автор azvoz, 09.01.2023 11:07:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Какое ваше отношение к полету в один конец на Луну

Да я сам бы полетел! +"Найдется множество желающих, из которых тысячи будут соответствовать и по интеллекту и по здоровью
13 (22%)
Сам бы не полетел, но "Найдется множество желающих, из которых тысячи будут соответствовать и по интеллекту и по здоровью
12 (20.3%)
Не найдется желающих, соответствующих требованиям по интеллекту и здоровью
11 (18.6%)
Это вредно для пиара космонавтики - пусть лучше погибают при восхождении на Эверест и прочих бессмысленных экстримах.
10 (16.9%)
Это бесчеловечно. Даже думать про это нельзя.
13 (22%)

Проголосовало пользователей: 59

Голосование закончилось: 19.08.2023 11:07:04

azvoz

Лететь, чтобы жить на Луне - причем долго и счастливо.
Казалось бы очевидно.
Но, к сожалению, есть форумчане, которые по торопливости, либо глупости и злобе
приписывают схеме "полет на Луну в один конец"  планируемое умерщвление по прилёту.

Причем, никто не запрещает вернутся на Землю лет через 5-20,
когда это будет возможным без астрономических затрат.

Можно сменить выбор в голосовании.
+++
Пилотируемый полет в один конец на Луну может быть осуществлен
даже на существующих в РФ носителях.
+++



telekast

А смысл, самозахорониться НА ЛУНЕ?!  ::)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Павел73

Это бесчеловечно. Даже думать про это нельзя. Хотя Каманин рассматривал такой вариант:

ЦитироватьПолучим приказ, и хоть на метле улетим на Луну без всяких надежд возвратиться на родную Землю.

Не годится и параллель с Эверестом. Вряд ли кто-то залезает на вершину в один конец. Это уж как получится. Большинство всё-таки возвращаются живыми.

Иными словами, безопасное возвращение обязательно должно быть обеспечено.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

azvoz

#3
Цитата: telekast от 09.01.2023 11:22:06А смысл, самозахорониться НА ЛУНЕ?!  ::)
Смешная самоубийственная ирония у вас.
Само собой смысл - расширение Лунной Базы.
На Луне множество ресурсов
(включая гравитацию, стабильность положения и тепло-хладо ресурс про которые многие забывают)
и неограниченная энергетика=Солнце+ядерная(которую на орбите Земли никто использовать не будет)

Павел73

Ааа... То есть речь не идёт о варианте "воткнуть флаг и умереть"?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

azvoz

#5
Показательно, что у противников полета на Луну в один конец совершенно нет аргументов,
кроме картинно-слёзного заламывания рук.
А некоторые настолько бездумно торопыжничают,
что приписывают такому полёту смертельные нотки.
Само собой - Лететь, чтобы жить на Луне - причем долго и счастливо.
Причем, никто не запрещает вернутся на Землю лет через 5-20,
когда это будет возможным без астрономических затрат.

azvoz

Поскольку лишние рабочие руки и голова произведут гораздо больше, 
чем потребуют затрат на своё жизнеобеспечение, 
то Лунная База должна быть не менее 100 человек. 
Лучше ещё больше, так как затраты на перелет не будут сверх-большими.
На порядок меньше затрат бессмысленной и вредительской МКС в расчете на человека.

azvoz

Цитата: Павел73 от 09.01.2023 11:38:38Ааа... То есть речь не идёт о варианте "воткнуть флаг и умереть"?
Ну раз так, то я сделал возможность изменить голос.

Павел73

Ну поскольку есть пункт про гибель на Эвересте, то камикадзно-смертельные нотки присутствовали изначально... :)

Будь я моложе 22, поставил бы п. 1. После 22 - п. 2. :).

Просто в 22 создал семью...
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

azvoz

Цитата: Павел73 от 09.01.2023 11:54:58поскольку есть пункт про гибель на Эвересте, то камикадзно-смертельные нотки присутствовали изначально...
Это была пародия на уныло-предсказумых кликуш.
Само собой, что про полете на Луну будет меньше смертей(скорее всего совсем не будет)
в отличии от альпинизма, поездок хрустиков и прочих многочисленных бессмысленных экстримов.

telekast

Цитата: azvoz от 09.01.2023 11:44:49Показательно, что у противников полета на Луну в один конец совершенно нет аргументов,
кроме картинно-слёзного заламывания рук.
А некоторые настолько бездумно торопыжничают,
что приписывают такому полёту смертельные нотки.
Само собой - Лететь, чтобы жить на Луне - причем долго и счастливо.
Причем, никто не запрещает вернутся на Землю лет через 10-20,
когда это будет возможным без астрономических затрат.

"Правильно заданный вопрос - половина ответа! "(с)
Сие явно не про вас.
По части "астрономических затрат" "возврат обратно" нервно курит в хвосте очереди по сравнению с "жизнеобеспечением в течении 10-20 лет"  ;D
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

azvoz

Проголосовавшие за пункт
" Не найдется желающих, соответствующих требованиям по интеллекту и здоровью"
не могли бы разъяснить свою позицию?

azvoz

Цитата: telekast от 09.01.2023 12:13:17По части "астрономических затрат" "возврат обратно" нервно курит в хвосте очереди по сравнению с "жизнеобеспечением в течении 10-20 лет"
Какие ещё сверх-затраты, если "жизнеобеспечением" будет заниматься само население Лунной Базы
используя местные ресурсы?

telekast

Цитата: azvoz от 09.01.2023 13:26:17
Цитата: telekast от 09.01.2023 12:13:17По части "астрономических затрат" "возврат обратно" нервно курит в хвосте очереди по сравнению с "жизнеобеспечением в течении 10-20 лет"
Какие ещё сверх-затраты, если "жизнеобеспечением" будет заниматься само население Лунной Базы
используя местные ресурсы?
Ога. Там даже бактерии не живут, несмотря на" местные ресурсы". Расчёт "затрат" в студию. 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

azvoz


ЦитироватьТам даже бактерии не живут, несмотря на" местные ресурсы".
Будут жить. Все нужные организмы - от одноклеточных до высших растений и животных.
И именно на местных ресурсах
Это одна из задач постоянно-обитаемой Лунной Базы.

telekast

Цитата: azvoz от 09.01.2023 14:19:49
ЦитироватьТам даже бактерии не живут, несмотря на" местные ресурсы".
Будут жить. Все нужные организмы - от одноклеточных до высших растений и животных.
И именно на местных ресурсах
Это одна из задач постоянно-обитаемой Лунной Базы.
Расчёты для аргументации вашей заявки про "дешевле пожить 10-20 лет на местных ресурсах, чем вернуться обратно" предоставите, "шутник"? 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

LRV_75

Я-за!)
Сам конечно не полечу)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

azvoz

Цитата: LRV_75 от 09.01.2023 15:18:30Я-за!)
Сам конечно не полечу)
А если жена разрешит? :)

albert

Цитата: azvoz от 09.01.2023 15:37:49
Цитата: LRV_75 от 09.01.2023 15:18:30Я-за!)
Сам конечно не полечу)
А если жена разрешит? :)
так он жену и боится одну оставить...не верит.

LRV_75

Цитата: albert от 09.01.2023 17:14:58
Цитата: azvoz от 09.01.2023 15:37:49
Цитата: LRV_75 от 09.01.2023 15:18:30Я-за!)
Сам конечно не полечу)
А если жена разрешит? :)
так он жену и боится одну оставить...не верит.

если лететь в один конец жить долго и счастливо, то чего боятся?))
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Victor123

если бы что бы там прилетали компоненты ЖО и базы, то почему бы и нет.
Имею скафандр готов путешествовать.

К.А.

Как можно жить счастливо на целой планете пыли. Обчихаешся.  :)

Raul

#22
Думаю, что полет в один конец на Луну - это замечательная идея!

Но она нуждается в некоторых уточнениях:

1. В космическом корабле должна быть капсула для возвращения на Землю. Обоснование - а вдруг высадка на Луне не получится по техническим причинам? Будет обидно остаться на орбите вместо вожделенной Луны... Поэтому, если не получится высадка - то обратно.

2. На Луне должна быть предварительно построена база для проживания, защищенная от радиации и метеоритов. А иначе как?

3. И луноход для путешествий по поверхности, чтобы не было скучно сидеть в бункере.

4. Конечно же, широкополосный доступ в земной Интернет для ведения видеоблога :D .

5. Лунная GPS, чтобы не заблудиться. Компас не предлагать. ;D

6. Солнечные электростанции с бесперебойным энергоснабжением. Не за счет аккумуляторов.

7. Теплицы для выращивания растений (кушать хочется всегда). Предположим, что поселенцы - веганы, тогда можно сэкономить на курятнике.

8. Поликлиника взаимного обслуживания и медицинская подготовка. Бормашина, инструменты для проведения хирургических операций, физиопроцедуры, томограф, аптека. А то неинтересно будет с зубной или какой болью.

9. Производство с 3d-принтерами, обсерватория, буровая и т.п., чтобы не бездельничать.

10. Техника для разработки лунных месторождений.

11. Крытая спортивная площадка с бассейном для проведения соревнований.

12. Ну и после всех этих приготовлений, я думаю, не будет слишком затратно завести на Луну 27 тонн гидразинчика с окислителем, чтобы при желании вернуться на Землю ;)

ЗЫ: обещания "все это мы привезем потом" не принимаются
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Юрий Темников

#23
Сама идея- дедолларизация на постном масле!
По амерским прожектам создание ЛБ 1-2 этапов и 10 лет её существования  требует вывода на НОО 3000 т грузов.Межпланетный транспорт в таком случае ПМСМ 100% будет многоразовым.Даже если персонал это 100 человек,,нужно вывезти всего 10 т тушек.Никаких проблем это не составит.
Высосано из пальца. ;D :'(
Два космических "автобуса.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

К.А.

Один Starship закинут на Луну, вот старт для базы. А лететь туда на бензиновой бочке с моторчиком это как Мюнхгаузен на ядре. Один цирк да и только.

Tordent

Не могу удержаться...

"Реквием":
https://librebook.me/rekviem_1/vol1/1

"Человек, который продал Луну":
https://librebook.me/the_man_who_sold_the_moon/vol1/1

В порядке написания- сначала "Реквием", потом "Человек, который продал Луну".

В порядке внутренней хронологии -  сначала " "Человек, который продал Луну", потом Реквием".

По теме опроса - "Реквием".

Кто не в курсе - это классика американской фантастики.

Илон наш (который Маск) - просто не мог этого не читать в детстве.

И именно этого персонажа он очень успешно косплеит.

azvoz

Цитата: К.А. от 09.01.2023 19:14:54Один Starship закинут на Луну, вот старт для базы. А лететь туда на бензиновой бочке с моторчиком это как Мюнхгаузен на ядре. Один цирк да и только.
А расшифровать можете этот закодированный текст?
Вдруг в нем есть ценные мысли.

Veganin

#27
Цитата: azvoz от 09.01.2023 11:44:49Лететь, чтобы жить на Луне - причем долго и счастливо.
Причем, никто не запрещает вернутся на Землю лет через 10-20,
когда это будет возможным без астрономических затрат.
Инженеры/исследователи-контрактники, значит. Заключают контракт с Роскосмосом/НАСА/ЕКА/CNSA/ISRO/JAXA/KARI на 10-15 лет и летят жить на Луну долго и счастливо (и дружно), обживаясь в лунной базе, принимают грузы с Земли, проводят научные исследования, печатаются в земных журналах статьи с высоким индексом Хирша...

На мой взгляд, слишком долгий контракт (пребывание на Луне) не принесет ничего хорошего: люди через несколько лет наверняка устанут от лунного пейзажа, одних и тех же лиц, ограниченности пространства базы, скудного набора развлечений... Все закончится самогоноварением, драками и ультиматумом Земле вернуть его/их обратно на голубую планету.
Французы, в свое время, решили на антарктическую базу послать не только мужиков, но и женщин-исследовательниц. Потом годами шли разборки и суды, где выяснялось, кто от кого родил и кто кому изменял. Ну, и на базе было "весело". С учетом вакуума за бортом, накал эмоций может привести к трагедии, а 10-20 лет такой жизни гарантированно дадут богатый материал писателям-детективщикам и сценаристам.

Контракт должнен быть, максимум, на 1-1,5 года. Исключений может быть, на мой взгляд, всего три:
1. лунный монастырь в кратере Богуславского, братья которого могут работать не только во славу Божию, но и в интересах науки.
2. Каторга в искусственном/переименованном кратере Сизифа, на дне которого всегда ночь и каторжане - преступники с Земли, сначала строят из реголитных блоков кубокилометр, а затем разбирают его до основания, чтобы вновь повторить цикл.
3. Подлунная военная база с бессменным руководством.

Сам бы не полетел, но "Найдется множество желающих и "желаюших" (под конвоем), из которых тысячи будут соответствовать по интеллекту и по здоровью".




"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

спец

А в фильме "Ради всего человечества" такие баталии проходили. А если вспомнить "Железные небеса"... то возможны нюансы. ;D

Павел73

А вообще любопытно, как повлияет на здоровье человека длительное пребывание в условиях лунной гравитации? С одной стороны это не есть полная невесомость. С другой - значительная разгрузка опорно-двигательного аппарата, суставов, костей. При этом не исключающая занятий спортом, в том числе и таких, которых не может быть на Земле (полёты, подобно птицам, в крупной пещере, см. Роберт Хайнлайн. Угроза с Земли). 

И как бы всё это повлияло на продолжительность жизни? :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Raul

#30
Цитата: Павел73 от 09.01.2023 22:44:15А вообще любопытно, как повлияет на здоровье человека длительное пребывание в условиях лунной гравитации? С одной стороны это не есть полная невесомость. С другой - значительная разгрузка опорно-двигательного аппарата, суставов, костей. При этом не исключающая занятий спортом, в том числе и таких, которых не может быть на Земле (полёты, подобно птицам, в крупной пещере, см. Роберт Хайнлайн. Угроза с Земли).

И как бы всё это повлияло на продолжительность жизни? :)
Повлияет так, что через несколько лет уже не захочется возвращаться на Землю. Косточки станут слишком тонкими.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Victor123

Цитата: К.А. от 09.01.2023 19:14:54Один Starship закинут на Луну, вот старт для базы. А лететь туда на бензиновой бочке с моторчиком это как Мюнхгаузен на ядре. Один цирк да и только.
пока есть из реального только SLS.
Имею скафандр готов путешествовать.

Asteroid

Цитата: azvoz от 09.01.2023 12:53:08Проголосовавшие за пункт
" Не найдется желающих, соответствующих требованиям по интеллекту и здоровью"
не могли бы разъяснить свою позицию?
Не найдется желающих среди тех, кто такую авантюру сможет обеспечить технически. Будет как с Mars One.
==>[RU.SPACE Forever>

Старый

Цитата: azvoz от 09.01.2023 12:53:08Проголосовавшие за пункт
" Не найдется желающих, соответствующих требованиям по интеллекту и здоровью"
не могли бы разъяснить свою позицию?
Желающими будут только дебилы которых не допустят к полёту из-за недостаточного уровня интеллекта. Ни один человек с подходящим уровнем интеллекта лететь в один конец не пожелает. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

OlegN

#34
Цитата: Старый от 09.01.2023 23:51:16
Цитата: azvoz от 09.01.2023 12:53:08Проголосовавшие за пункт
" Не найдется желающих, соответствующих требованиям по интеллекту и здоровью"
не могли бы разъяснить свою позицию?
Желающими будут только дебилы которых не допустят к полёту из-за недостаточного уровня интеллекта. Ни один человек с подходящим уровнем интеллекта лететь в один конец не пожелает.
Не так . Желающими будут только дебилы , которых именно , что  и допустят к полёту  . (в качестве шимпанзе ... Кто там были? Хэм и Эмос? Но они были не в курсе , и им не сообщили , что и зачем ... То есть Желающие должны быть ещё большими дебилами , чем шимпанзе )ничего не имею против этих обезьянок ...Они как раз не дебилы, но ситуация так сложилась .  :(      )

Dulevo

Полетевший будет понимать что есть шанс вернуться. 2 космических агентства и 2 частные компании занимаются подготовкой пилотируемой экспедиции к Луне.

Прожив на Луне несколько лет - он станет одной из мировых знаменитостей. Тем более если будет вести видео блог.

И лет через 10 он вернется на Землю с оказией, и к нему будет очередь взять интервью, снять фильм о нем, написать книги. Несколько миллионов таким образом заработает.

Ну почему бы и не рискнуть? За несколько то миллионов?

uncle_jew

Цитата: Dulevo от 10.01.2023 00:41:27Прожив на Луне несколько лет - он станет одной из мировых знаменитостей. Тем более если будет вести видео блог.
Не станет. Кроме пары фриков, никто не будет следить за его унылым блогом из пустыни.

Даже в Антарктиду только на год посылают - а Антарктида гораздо интереснее и разнообразнее Луны.

Настрел

А можно точно также, но на тропический необитаемый остров? Точно так-же - это чтобы там был интернет, электричество и каждые полгода прилетал вертолет и привозил несколько тонн припасов. Заодно и сэкономлю стране несколько десятков миллиардов долларов. 

Oreshek-01

Это решение могло бы подойти для стран среднего уровня например Индии ЕС Япония или даже России. Но из-за пиара вряд ли кто то на такое пойдёт 
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

OlegN

Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:03:17Это решение могло бы подойти для стран среднего уровня например Индии ЕС Япония или даже России. Но из-за пиара вряд ли кто то на такое пойдёт
А, ну да .... Остаётся только  США  ,  это страна не среднего уровня . Понятно . (А Китай , кстати- он какого? ...Вообще убогии?). 

Oreshek-01

Цитата: OlegN от 10.01.2023 01:10:45
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:03:17Это решение могло бы подойти для стран среднего уровня например Индии ЕС Япония или даже России. Но из-за пиара вряд ли кто то на такое пойдёт
А, ну да .... Остаётся только  США  ,  это страна не среднего уровня . Понятно . (А Китай , кстати- он какого? ...Вообще убогии?). 
Нет США вроде не планирует и никогда не планировал мисси на луну в один конец. А Китай при достаточном жилании и финансировании чего пока нет мог бы осуществить сразу возвращаемый пилотируемый полет в ближайшие лет 10
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

OlegN

Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:14:58
Цитата: OlegN от 10.01.2023 01:10:45
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:03:17Это решение могло бы подойти для стран среднего уровня например Индии ЕС Япония или даже России. Но из-за пиара вряд ли кто то на такое пойдёт
А, ну да .... Остаётся только  США  ,  это страна не среднего уровня . Понятно . (А Китай , кстати- он какого? ...Вообще убогии?). 
Нет США вроде не планирует и никогда не планировал мисси на луну в один конец. А Китай при достаточном жилании и финансировании чего пока нет мог бы осуществить сразу возвращаемый пилотируемый полет в ближайшие лет 10
То есть , если разговор зашёл про миссию в один конец - а США это не рассматривали , значит остаются только "страны среднего уровня " .... Вы их уже определили . А они-то хоть рассматривали этот вариант?  Или вы методом исключения (своим) это определили , и им это назначили?  ("могло-бы подойти им" - не много -ли на себя берёте?)

Дмитрий Инфан

Цитата: Raul от 09.01.2023 17:57:56ЗЫ: обещания "все это мы привезем потом" не принимаются
Не забудьте о том, что если он не один, а много, то они там будут размножаться. А значит всё вышеперечисленное должно расти.

Дем

ЦитироватьНайдется множество желающих и "желаюших" (под конвоем), из которых тысячи будут соответствовать по интеллекту и по здоровью
Те кто совершил серьёзное преступление и попался - вряд ли соотвествуют по интеллекту  ;D  ;D
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Настрел

Цитата: Дем от 10.01.2023 09:41:51
ЦитироватьНайдется множество желающих и "желаюших" (под конвоем), из которых тысячи будут соответствовать по интеллекту и по здоровью
Те кто совершил серьёзное преступление и попался - вряд ли соотвествуют по интеллекту  ;D  ;D
был бы человек, а статья для него найдется.

Raul

Цитата: Дем от 10.01.2023 09:41:51
ЦитироватьНайдется множество желающих и "желаюших" (под конвоем), из которых тысячи будут соответствовать по интеллекту и по здоровью
Те кто совершил серьёзное преступление и попался - вряд ли соотвествуют по интеллекту  ;D  ;D
Весьма распространенное заблуждение. "Я такой умный, что не попадусь" ;D

Вообще идея высылать на Луну преступников подходит не для любой культуры. В нынешней России даже высылка на остров Врангеля выглядит не гуманно. А в Китае недавно казнили чиновника за взятки. Лучше было бы на Луну.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дем

Цитата: Raul от 10.01.2023 15:40:20Весьма распространенное заблуждение. "Я такой умный, что не попадусь" ;D
Так заблуждение в том, что умный. А реально дурак.
Цитата: Raul от 10.01.2023 15:40:20А в Китае недавно казнили чиновника за взятки. Лучше было бы на Луну.
А он руками-то что-то умеет делать, кроме как водить и брать? ;D
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Raul

Цитата: Дем от 10.01.2023 15:47:54
ЦитироватьА в Китае недавно казнили чиновника за взятки. Лучше было бы на Луну.
А он руками-то что-то умеет делать, кроме как водить и брать? ;D
Раз умеет брать - пусть собирает образцы для отправки на Землю. :D
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

К.А.

А в качестве каких членов экипажа планируете использовать людей приступивших закон? Им ведь законы не писаны и подчинятся они вероятно не станут. Везти их на Луну как биологических роботов да еще пиарить по телевизору? Китайский вариант гуманнее по отношению к законопослушным гражданам страны, которая будет выделять огромные средства на лунные экспедиции.

Raul

Цитата: К.А. от 10.01.2023 22:11:37А в качестве каких членов экипажа планируете использовать людей приступивших закон? Им ведь законы не писаны и подчинятся они вероятно не станут.
Если посмотреть, сколько людей в нашей аэрокосмической отрасли находится/находилось под следствием и в заключении... То естественно возникают мысли о том, как оно в Китае (и что с ними там делают).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Oreshek-01

Цитата: OlegN от 10.01.2023 01:35:22
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:14:58
Цитата: OlegN от 10.01.2023 01:10:45
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:03:17Это решение могло бы подойти для стран среднего уровня например Индии ЕС Япония или даже России. Но из-за пиара вряд ли кто то на такое пойдёт
А, ну да .... Остаётся только  США  ,  это страна не среднего уровня . Понятно . (А Китай , кстати- он какого? ...Вообще убогии?). 
Нет США вроде не планирует и никогда не планировал мисси на луну в один конец. А Китай при достаточном жилании и финансировании чего пока нет мог бы осуществить сразу возвращаемый пилотируемый полет в ближайшие лет 10
То есть , если разговор зашёл про миссию в один конец - а США это не рассматривали , значит остаются только "страны среднего уровня " .... Вы их уже определили . А они-то хоть рассматривали этот вариант?  Или вы методом исключения (своим) это определили , и им это назначили?  ("могло-бы подойти им" - не много -ли на себя берёте?)
Другие страны впринципе не планировали мисси на луну ну только может Россия. 
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Андрюха

Цитата: Oreshek-01 от 11.01.2023 02:26:24
Цитата: OlegN от 10.01.2023 01:35:22
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:14:58
Цитата: OlegN от 10.01.2023 01:10:45
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:03:17Это решение могло бы подойти для стран среднего уровня например Индии ЕС Япония или даже России. Но из-за пиара вряд ли кто то на такое пойдёт
А, ну да .... Остаётся только  США  ,  это страна не среднего уровня . Понятно . (А Китай , кстати- он какого? ...Вообще убогии?). 
Нет США вроде не планирует и никогда не планировал мисси на луну в один конец. А Китай при достаточном жилании и финансировании чего пока нет мог бы осуществить сразу возвращаемый пилотируемый полет в ближайшие лет 10
То есть , если разговор зашёл про миссию в один конец - а США это не рассматривали , значит остаются только "страны среднего уровня " .... Вы их уже определили . А они-то хоть рассматривали этот вариант?  Или вы методом исключения (своим) это определили , и им это назначили?  ("могло-бы подойти им" - не много -ли на себя берёте?)
Другие страны впринципе не планировали мисси на луну ну только может Россия.
Если Вы чего то не знаете, это не значит что этого нет...
Китай планирует и прорабатывает пилотируемую миссию на Луну уже довольно давно. Даже у Индии есть определенные планы, но в дальнесрочной перспективе (к 2050-му)...

Diy

#52
Уровень страны в космосе - понятие весьма спорное. Например у РФ и США/КНР имхо разные виды лидерства в космосе. РФ, грубо говоря в основном, - инноватор, США/КНР - шлифователи технологий.

То есть РФ создает хайп себе лишь иногда, когда инновация дает пиар-эффект (например запуск первого спутника, человека), а США/КНР - то и дело, побеждая или участвуя в тупиковых гонках устаревших технологий с экономически неэффективными финансовыми рекордами (например лунная). РФ в таких гонках участвует слабо, см. СССР в лунной.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Oreshek-01

Цитата: Андрюха от 11.01.2023 08:07:14
Цитата: Oreshek-01 от 11.01.2023 02:26:24
Цитата: OlegN от 10.01.2023 01:35:22
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:14:58
Цитата: OlegN от 10.01.2023 01:10:45
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:03:17Это решение могло бы подойти для стран среднего уровня например Индии ЕС Япония или даже России. Но из-за пиара вряд ли кто то на такое пойдёт
А, ну да .... Остаётся только  США  ,  это страна не среднего уровня . Понятно . (А Китай , кстати- он какого? ...Вообще убогии?). 
Нет США вроде не планирует и никогда не планировал мисси на луну в один конец. А Китай при достаточном жилании и финансировании чего пока нет мог бы осуществить сразу возвращаемый пилотируемый полет в ближайшие лет 10
То есть , если разговор зашёл про миссию в один конец - а США это не рассматривали , значит остаются только "страны среднего уровня " .... Вы их уже определили . А они-то хоть рассматривали этот вариант?  Или вы методом исключения (своим) это определили , и им это назначили?  ("могло-бы подойти им" - не много -ли на себя берёте?)
Другие страны впринципе не планировали мисси на луну ну только может Россия.
Если Вы чего то не знаете, это не значит что этого нет...
Китай планирует и прорабатывает пилотируемую миссию на Луну уже довольно давно. Даже у Индии есть определенные планы, но в дальнесрочной перспективе (к 2050-му)...
Где это Индия только заявило о желании совместной миссии с НАСА ,а Китай планирует пока только беспилотные полеты которые сейчас активно переносят вправо. А из пилотируемой части известно что полет будет на корабля следующего поколения у которого даже названия ещё нет
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Андрюха

Цитата: Oreshek-01 от 11.01.2023 18:15:40
Цитата: Андрюха от 11.01.2023 08:07:14
Цитата: Oreshek-01 от 11.01.2023 02:26:24
Цитата: OlegN от 10.01.2023 01:35:22
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:14:58
Цитата: OlegN от 10.01.2023 01:10:45
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:03:17Это решение могло бы подойти для стран среднего уровня например Индии ЕС Япония или даже России. Но из-за пиара вряд ли кто то на такое пойдёт
А, ну да .... Остаётся только  США  ,  это страна не среднего уровня . Понятно . (А Китай , кстати- он какого? ...Вообще убогии?). 
Нет США вроде не планирует и никогда не планировал мисси на луну в один конец. А Китай при достаточном жилании и финансировании чего пока нет мог бы осуществить сразу возвращаемый пилотируемый полет в ближайшие лет 10
То есть , если разговор зашёл про миссию в один конец - а США это не рассматривали , значит остаются только "страны среднего уровня " .... Вы их уже определили . А они-то хоть рассматривали этот вариант?  Или вы методом исключения (своим) это определили , и им это назначили?  ("могло-бы подойти им" - не много -ли на себя берёте?)
Другие страны впринципе не планировали мисси на луну ну только может Россия.
Если Вы чего то не знаете, это не значит что этого нет...
Китай планирует и прорабатывает пилотируемую миссию на Луну уже довольно давно. Даже у Индии есть определенные планы, но в дальнесрочной перспективе (к 2050-му)...
Где это Индия только заявило о желании совместной миссии с НАСА ,а Китай планирует пока только беспилотные полеты которые сейчас активно переносят вправо. А из пилотируемой части известно что полет будет на корабля следующего поколения у которого даже названия ещё нет
Название не главное.
Зато корабль у Китая есть в железе, а вот у Роскосмоса есть название (которое кстати ещё и меняют периодически), а корабля как не было, так и нет...

Oreshek-01

Цитата: Андрюха от 11.01.2023 18:33:11
Цитата: Oreshek-01 от 11.01.2023 18:15:40
Цитата: Андрюха от 11.01.2023 08:07:14
Цитата: Oreshek-01 от 11.01.2023 02:26:24
Цитата: OlegN от 10.01.2023 01:35:22
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:14:58
Цитата: OlegN от 10.01.2023 01:10:45
Цитата: Oreshek-01 от 10.01.2023 01:03:17Это решение могло бы подойти для стран среднего уровня например Индии ЕС Япония или даже России. Но из-за пиара вряд ли кто то на такое пойдёт
А, ну да .... Остаётся только  США  ,  это страна не среднего уровня . Понятно . (А Китай , кстати- он какого? ...Вообще убогии?). 
Нет США вроде не планирует и никогда не планировал мисси на луну в один конец. А Китай при достаточном жилании и финансировании чего пока нет мог бы осуществить сразу возвращаемый пилотируемый полет в ближайшие лет 10
То есть , если разговор зашёл про миссию в один конец - а США это не рассматривали , значит остаются только "страны среднего уровня " .... Вы их уже определили . А они-то хоть рассматривали этот вариант?  Или вы методом исключения (своим) это определили , и им это назначили?  ("могло-бы подойти им" - не много -ли на себя берёте?)
Другие страны впринципе не планировали мисси на луну ну только может Россия.
Если Вы чего то не знаете, это не значит что этого нет...
Китай планирует и прорабатывает пилотируемую миссию на Луну уже довольно давно. Даже у Индии есть определенные планы, но в дальнесрочной перспективе (к 2050-му)...
Где это Индия только заявило о желании совместной миссии с НАСА ,а Китай планирует пока только беспилотные полеты которые сейчас активно переносят вправо. А из пилотируемой части известно что полет будет на корабля следующего поколения у которого даже названия ещё нет
Название не главное.
Зато корабль у Китая есть в железе, а вот у Роскосмоса есть название (которое кстати ещё и меняют периодически), а корабля как не было, так и нет...
Да перестал следить за этой темой ,но с учётом дел в Китае вряд ли им удастся до 2030 года быть хотя бы на орбите луны
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

pkl

Идея дурацкая, с какой стороны на неё ни посмотри.

Но даже в такой бредовой идее есть разумное зерно: она кажется вполне разумной и рациональной, если в место посадки ЗАРАНЕЕ отправить специальный космический корабль возвращения на Землю. Тогда получается очень интересно: мы заранее доставляем на Луну в точку посадки всё необходимое для возвращения на Землю, включая запасы топлива, а сами летим туда налегке. Такая схема гарантирует нам спасение экипажа на любом этапе экспедиции и немедленное возвращение - на почти любом. Если кому интересно, могу расписать поподробнее и с картинками.  :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Андрюха

Цитата: pkl от 22.01.2023 20:55:14Идея дурацкая, с какой стороны на неё ни посмотри.

Но даже в такой бредовой идее есть разумное зерно: она кажется вполне разумной и рациональной, если в место посадки ЗАРАНЕЕ отправить специальный космический корабль возвращения на Землю. Тогда получается очень интересно: мы заранее доставляем на Луну в точку посадки всё необходимое для возвращения на Землю, включая запасы топлива, а сами летим туда налегке. Такая схема гарантирует нам спасение экипажа на любом этапе экспедиции и немедленное возвращение - на почти любом. Если кому интересно, могу расписать поподробнее и с картинками.  :)
Это уже запатентовано ;)


К.А.

Лично я на такой кордебалет денег бы пожалел.

azvoz

ЦитироватьБолее трети россиян хотели бы полететь в космос - об этом мечтают 38% против 31% двумя годами ранее, 
выяснил сервис SuperJob (результаты есть у РИА Новости).

этот опрос подтверждает правильность тезиса в голосовалке:
"Найдется множество желающих, из которых тысячи будут соответствовать и по интеллекту и по здоровью"

Виктор Иванов

#61
Я бы в свои 67 лет полетел.Но на Луне не умереть быстро,а впасть потом в гипобиоз по Тимофеему на длительное время.А потом при создании базы на Луне,продолжать жить.

mihalchuk

Правильно надо писать название. "В одну сторону" или "безвозвратно".

LRV_75

Цитата: azvoz от 10.04.2023 11:38:07
ЦитироватьБолее трети россиян хотели бы полететь в космос - об этом мечтают 38% против 31% двумя годами ранее,
выяснил сервис SuperJob (результаты есть у РИА Новости).

этот опрос подтверждает правильность тезиса в голосовалке:
"Найдется множество желающих, из которых тысячи будут соответствовать и по интеллекту и по здоровью"

Насколько сильно поменялись бы результаты опроса россиян, если вместо полета в космос (что кажется безопасным, ведь многие уже летали), стояло бы более конкретно - полет на Луну в один конец с возможность вернуться через 10-15 лет (а вот этого еще никто не делал)? 
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

azvoz

Цитата: mihalchuk от 10.04.2023 21:51:28Правильно надо писать название. "В одну сторону" или "безвозвратно".
Не "безвозвратно", а с отложенным возвращением.
Если не будет желания остаться на Луне и дальше.