Доступен ли России супертяж?

Автор Asteroid, 18.11.2022 00:02:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Доступен ли России супертяж?

Да
43 (39.8%)
Нет
60 (55.6%)
Затрудняюсь с ответом
5 (4.6%)

Проголосовало пользователей: 108

vlad7308

Цитата: sychbird от 21.03.2023 22:28:58И надо платить соответствующие зарплаты инженерам, а не удерживать их от увольнения командировочными.
С этим соглашусь.
И поэтому тоже "супертяж России не доступен" :) ну нынешней, по крайней мере.
это оценочное суждение

Raul

Цитата: vlad7308 от 21.03.2023 22:02:05Правильный ответ - потому что в ракетный блок иной размерности его не впихнуть
Если ракетные блоки А,Б,В,Г,Д имеют определенную размерность и геометрию, то в какие еще блоки его надо было впихивать? Зачем это было делать? Кто пытался это сделать и не смог?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: vlad7308 от 21.03.2023 22:02:05Помимо древних странностей типа перекиси, смешного давления в КС и тп - их можно было бы исправить
Переделав ПГС, заменив саму КС, накачаем ему пресс! :D
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: vlad7308 от 21.03.2023 22:09:04
Цитата: Raul от 21.03.2023 21:47:19На четвертушке (РД-191) создана РН легкого класса. Тяжелый пакет связывается  хоть на основе РД-191, хоть (теоретически) на основе РД-180.
Рд191 имеет разумную тягу и компоновку.
= Хорошо впихивается в разные ДУ ;)

Цитата: vlad7308 от 21.03.2023 22:09:04Немного смущает аналоговнетность
Неоткуда было сдирать :P

Цитата: vlad7308 от 21.03.2023 22:09:04и, в связи с этим, вероятная надежность
Как у других двигателей его типа
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: vlad7308 от 21.03.2023 22:19:40
Цитата: Raul от 21.03.2023 21:31:59Да ради Бога, НК-33 проработал 4 часа и включился 16 раз. Вам его завернуть?
По тяге и компоновке (однокамерник 150тс) - нк33 идеален.
Про остальное ничего сказать не могу.
Многие специалисты утверждали, что двигатель прекрасный. 4 часа работы и 16 включений впечатляют.
Взрыв на старте в 2014г конечно испортил впечатление, но возможно это излечимые детские болезни или следствие сорокалетнего хранения.
Не надо было поднимать идеальную тягу ;) форсированием.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: ratcustorb от 21.03.2023 22:37:13Улёт - это ценник на двигатели БХГ.
Комплект из пяти двигателей РД-107/108 стоит в два раза дешевле одного РД-191.
Если беспокоит цена, то Энергомаш дружески посоветовал использоваться РД-180 нескольку раз (точную цифру с учетом прожигов где-то видел, она в пределах 10). Но это же надо возвращением заниматься, а не хочецца заутрудняться. ??? Этак и ступень недолго вместе с РД спасти, если получится, а зачем себе доходы уменьшать?

Куда приятнее помечтать о дешевом,  :-*  тысячекратном, :-* , сверхнадежном  :-* , прорывном :-* , метановом  :-* , аналогичным американскому ::)  моторе, который сам будет садить ступень  ;D  Когда-нибудь через 30 лет.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Шестопер239

Цитата: Raul от 22.03.2023 07:35:09Куда приятнее помечтать о дешевом,  :-*  тысячекратном, :-* , сверхнадежном  :-* , прорывном :-* , метановом  :-* , аналогичным американскому ::)  моторе, который сам будет садить ступень  ;D  Когда-нибудь через 30 лет.


Двигатель с вытеснительной подачей создать гораздо проще, чем с турбонасосом. Его надежность и рабочий ресурс будет выше. Плата за это - низкая мю ПН из-за низких УИ и массового совершенства ступеней. По этим же причинам оптимальная схема спасения ступеней - посадка в океан на плавучие платформы, размещенные вдоль траектории выведения. Тогда и запускать удобней с плавучей платформы.

ratcustorb

Цитата: Raul от 22.03.2023 07:35:09Если беспокоит цена, то Энергомаш дружески посоветовал использоваться РД-180 нескольку раз
Ага, посоветовал, как та сова из анекдота: "не знаю, я стратегией занимаюсь...". И как же его повторно в полёте запускать? 
Вы что, в Химках работаете?

Юрий Темников

Цитата: ratcustorb от 22.03.2023 11:08:49
Цитата: Raul от 22.03.2023 07:35:09Если беспокоит цена, то Энергомаш дружески посоветовал использоваться РД-180 нескольку раз
Ага, посоветовал, как та сова из анекдота: "не знаю, я стратегией занимаюсь...". И как же его повторно в полёте запускать?
Вы что, в Химках работаете?
Добавить к нему посадочный РД .0124;0150 или другой какой ??
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

ratcustorb

Цитата: Юрий   Темников от 22.03.2023 12:11:35
Цитата: ratcustorb от 22.03.2023 11:08:49
Цитата: Raul от 22.03.2023 07:35:09Если беспокоит цена, то Энергомаш дружески посоветовал использоваться РД-180 нескольку раз
Ага, посоветовал, как та сова из анекдота: "не знаю, я стратегией занимаюсь...". И как же его повторно в полёте запускать?
Вы что, в Химках работаете?
Добавить к нему посадочный РД .0124;0150 или другой какой ??
А обязательно заниматься извращениями?

Юрий Темников

Цитата: ratcustorb от 22.03.2023 12:15:16
ЦитироватьДобавить к нему посадочный РД .0124;0150 или другой какой ??
А обязательно заниматься извращениями?
А что поделаешь?Или другое извращение,создавать новый РД.
Напомню,время дороже денег.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

ratcustorb

#151
Цитата: Юрий   Темников от 22.03.2023 12:20:05
Цитата: ratcustorb от 22.03.2023 12:15:16
ЦитироватьДобавить к нему посадочный РД .0124;0150 или другой какой ??
А обязательно заниматься извращениями?
А что поделаешь?Или другое извращение,создавать новый РД.
Напомню,время дороже денег.
Не дороже.

ЦитироватьСовет Российской академии наук (РАН) по космосу рекомендовал отложить создание сверхтяжелой ракеты под пилотируемую экспедицию на Луну.
...
При создании ракеты ученые предлагают использовать прорывные, перспективные и экономически оправданные технологии.
https://ria.ru/20210113/raketa-1592862452.html

Так что БХГ нет места в СТК...  ;)

Отработают РД-0169, на его основе уже можно делать 200-тонник для СТК.

Большой

200 тонник разрабатывают лет надцать. Рд0162. 
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

ratcustorb

Цитата: Большой от 22.03.2023 13:39:23200 тонник разрабатывают лет надцать. Рд0162.
А что, был госконтракт на разработку? 
За свои деньги отрабатывали технологии...

Большой

Цитата: ratcustorb от 22.03.2023 15:11:37
Цитата: Большой от 22.03.2023 13:39:23200 тонник разрабатывают лет надцать. Рд0162.
А что, был госконтракт на разработку?
За свои деньги отрабатывали технологии...
Был выполнен эскизный проект по ТЗ от Хруничева для МРКС-1. Так же был создан двигатель демонстратор РД0162СД тягой 40 тс. Так что это прекрасный кандидат для РН СТК типа Дейтрон.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Raul

Цитата: ratcustorb от 22.03.2023 11:08:49
Цитата: Raul от 22.03.2023 07:35:09Если беспокоит цена, то Энергомаш дружески посоветовал использоваться РД-180 нескольку раз
Ага, посоветовал, как та сова из анекдота: "не знаю, я стратегией занимаюсь...". И как же его повторно в полёте запускать?
А зачем его повторно запускать в полете? ??? (и смысл, при его тяге)? Садите на рулевике.

Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: ratcustorb от 22.03.2023 12:15:16А обязательно заниматься извращениями?
Ну вот, Прогресс добавил к НК-33 РД-0110Р. Они неправы?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

#157
Цитата: ratcustorb от 22.03.2023 12:43:16При создании ракеты ученые предлагают использовать прорывные, перспективные и экономически оправданные технологии.
Ну Вы хоть поняли, что ученые расписались в полном неумении? Нет в ракетостроении никаких прорывных технологий, есть технологии известные. РН СТК с заданными параметрами не смогли создать по комплексу причин, поэтому выбрали неделание.

"Потом мы сделаем еще лучше" - это отмазка. Поскольку страны, которые могут создать РН СТК и понимают, зачем они им нужны - делают их сейчас.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

vlad7308

Цитата: Raul от 22.03.2023 17:31:37А зачем его повторно запускать в полете? ??? (и смысл, при его тяге)? Садите на рулевике
Вот-вот.
И тд и тп.

это оценочное суждение

ratcustorb

Цитата: Raul от 22.03.2023 17:35:05
Цитата: ratcustorb от 22.03.2023 12:15:16А обязательно заниматься извращениями?
Ну вот, Прогресс добавил к НК-33 РД-0110Р. Они неправы?
Правы, для лёгкой и дешёвой ракеты - самое то.
А причём здесь СТК?  ::)