Российские пилотируемые КК и тендер Роскосмоса

[Старый]

Это ни в коем случае. Джемини, например, не выполнял задачу полёта трёх человек.  

А задача полёта именно трёх человек и не ставилась. Она уже была выполнена на Восходе-1.

А Союз не планировался как промежуточный корабль - и отчасти из-за этого, кстати, разрабатывался дольше.

Фигушки! Союз планировался именно как промежуточный корабль. После полёта Союза-9 прграмму планировалось закрыть и больше полётов Союзов не совершать.
 И только счастливая и совершенно "внеплановая" идея с Салютом продлила ему жизнь.

Джеминай и Союз - просто разные корабли.

По своим задачам это ОДИНАКОВЫЕ корабли.
 Н1-Л3 и Сатурн-Аполлон это разные корабли? Ты будешь спорить что Л3 это советский Аполлон?
 Шаттл и Энергия-Буран это разные корабли? Ты будешь спорить что Буран это советский Шаттл?

[Старый]

Эх! Флудить так флудить.
Давайте задумаемся, немецкая Пантера это советский КВ, а наш ИС это их Тигр?

Пантера это немецкий Т-34. А немецкий КВ это Тигр.

Имхо почти полная физическо-функциональная копия - это только Буран, но у него не было применения.

Речь идёт не копии а о АНАЛОГЕ. Чувствуете разницу?

Полная идеологическя копия - это лунная программа. Но не физическая.

Именно! Речь идёт об ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ копии а не о физической. Так вот Союз 7К-ОК (и даже просто 7К) это полная идеологическая копия Джеминая.

Остальные какими то боками соприкасаются. Делать в "Ответ" это не значит копировать. Хотя Ту 160 и Б-1 похожи очень, первый просто платформа для дальнего пуска, а второй самолет прорыва ПВО на большую глубину. А первый - ответ второму, но за меньшие деньги.  

Вы не перепутали где первый где второй? В-1 позиционировался как самолёт прорыва ПВО и Ту-160 создавался в ответ как полный аналог.
 Так же Су-27 это советский F-15, а МиГ-29 это советский F-16.

Давайте спорить, кто первым полетит, наш Клипер или американский СЕВ.

Насчёт СЕВа не знаю но Клипер не полетит никогда, чего тут спорить то?

[Старый]

Джеминай и Союз - просто разные корабли.

Да и 7К-ОК и ТМА ни одно и то же...
Но Старый сам себе и в этом не признается.  

 Я уже столько раз подчёркивал что аналогом Джеминая является именно 7К-ОК[/size] что вроде очередной раз уже и неприлично. Это значит чего? По 7К-ОК возразить больше нечего, решили попытать счастья с ТМА?

[Старый]

Чиво! Чиво!
Старый, акстись. Представь себе Джеминай, как средство доставки экипажей на МКС. Сколько бы станция продержалась?

Столько же. Чего такого то - такси-спасатель на два человека. Дооборудовали бы внутренним переходом, на 7К-ОК его тоже не было.

А Progress на базе Geminy, это ватще штука великолепная ...  

А чем плохо?

И ватще, историю надо уважать. Союз изначально проектировался для полетов к Луне, и не только, а вот Джемини ...

Вот именно надо уважать. Не только историю Союза но и историю Джеминая. Он проектировался для того же самого. И Союз спроектировали когда уже было известно для чего проектируется Джеминай.

Союз лучше Джемини, Аполлона и Шаттла потому, что он летает, а они нет ... и все

Так. По основному вопросу возражений больше нет? Переходим к вопросу о том кто лучше? Сразу начинаем вспоминать Союз 7К-Т двухместный и без СБ...

[Старый]

Предлагаю на три месяца приравнять тему "Союз это русский Джемини" к "были ли американцы на Луне".

Ага! А Старого - к аФону ибн Прохожему  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Это после того как Союз был назван советским Джеминаем в фильме который консультировали известные специалисты? Я так понял это у вас такаяма капитуляции?

[Oleg]

Джеминай и Союз - просто разные корабли.

Да и 7К-ОК и ТМА ни одно и то же...
Но Старый сам себе и в этом не признается.  

 Я уже столько раз подчёркивал что аналогом Джеминая является именно 7К-ОК[/size] что вроде очередной раз уже и неприлично. Это значит чего? По 7К-ОК возразить больше нечего, решили попытать счастья с ТМА?

А какой смысл говорить тому, кто аргументов слышать не хочет и в ответ приводит смои измышления ("мантры") не подтверждая их ни чем.
Даже у Вейда сказано, что в 1961 только заговорили о прообразе Джемини.

13 February 1961 Beginning of Gemini
First formal NASA/McDonnell discussions on Mercury Mark II (Gemini).

а в это время в СССР:

11 March 1961 New manned spacecraft
It is to accommodate two osmonauts, have a launch mass of 6.5 to 7.0 tonnes, be capable of manoeuvring and changing its orbit at altitudes of 270 to 300 km altitude.

Т.е. отработка орбитального маневрирования (основные задачи 7К-ОК и Джемини) возникла практически одновременно.
А ТМА это по поводу вашего высказывания, которое уже вообще ни в какие ворота не лезет, что Россия до сих пор летает на Джеминаях.

[VK]

Это значит чего? По 7К-ОК возразить больше нечего,

Старый, ты утомил всех. Ему пишут кучу возражений, он выдерживает паузу и громогласно вещает: "Так вам возразить нечего?". Надоело.

Ты хотя бы ответил на мой лозунг: "Спирит - это американский Луноход, но на Марсе".  :evil:

[Старый]

Старый, ты утомил всех. Ему пишут кучу возражений,

Сформулируй первые три.

Надоело.,

С мембраны. По моему в тему:

Regent
 сегодня, 01:46  
-А.как вы задолбали... код, язык, язык, код - вы хоть помните, ЗАЧЕМ понадобилось уточнять эти термины? или просто от не*ер делать? Тогда лучше поспорьте, где у бабы кончается ж*па и начинается талия...
-Б.Ну ты даёшь. Иди учи определение точки перегиба.
-А.Звездец, сам ты ламак забойный, с чего ты решил, что точка перегиба - граница??
-Б.А шо, нет, что ли? Талия вогнута, то, что ниже - выпукло.
-А.да... а где граница? и по какому сечению смотрим точку перегиба?...это откуда определения?
-Б.Определения ему... Я думал, это интуитивно ясно. Впрочем, можешь попробовать своей бабе сказать, что у неё талия выпуклая...
-А.Смотри-ка... теоретико-ж*пственный подход...а ты попробуй К****еву сказать, что у него извилины прямые...
-Б.К****ева нафиг. Я не говорил, что знаю, где у него граница между извилинами и ж*пой.
-А.Вполне возможно, что оно как-нибудь совмещается: извилины в ж*пе или ж*па там, где должны быть извилины...
-Б.Я за второй вариант у К****ева. Первый динозавры испробовали.

http://forum.membrana.ru/forum/humour.html?parent=1052752109&page=210

[VK]

Старый, ты утомил всех. Ему пишут кучу возражений,

Сформулируй первые три.

Ага. То есть, то, что тебе писали, ты не читал?

С мембраны. По моему в тему:

Ну, сформулируй, где точка перегиба между Джемини и Союзом.

А также межде Спиритом и Луноходом.  

[Pavel]

Старый, ты утомил всех. Ему пишут кучу возражений,

Сформулируй первые три.

Ага. То есть, то, что тебе писали, ты не читал?

С мембраны. По моему в тему:

Ну, сформулируй, где точка перегиба между Джемини и Союзом.

А также межде Спиритом и Луноходом.  

А лучше между Сурвеором и Е-6. Так как мой пост кое кто нагло проигнорировал.

[Pavel]

Капитуляция? :twisted:

[Старый]

Капитуляция? :twisted:

Я не могу на всю вашу галиматью реагировать. Тем более что этот вопрос уже обсуждался: Е-6 это советский Рейнджер. К Сервейеру никакого отношения.

[Старый]

На все ваши потуги, товарищи патриоты, ответ один:

Мы заврались так, что теперь боимся не только сказать правду, но и воспринять ее, когда ее говорят другие.

Так что хоть удавитесь хоть бейтесь задницей о батарею, а историю не изменить. И в угоду вам она не будет.

[Старый]

"Наше лидерство в космосе" это последнее прибежище для "патриотов". Отнять его у вас и ваш мир рухнет. Как рушится любой мир построеный на лжи. Ваша страна рухнула именно потому что была апостроена на лжи. Но вы ничего не поняли и ничему не научились.
 Вам осталось только паясничать: "марсоходы это американские луноходы". Ну попаясничайте, попаясничайте, мало у нас тут клоунов? Может вам хоть полегчает...

[Старый]

"Патриотиз" - последнее прибежище негодяев. (с) Забыл кто сказал.

[Pavel]

Капитуляция? :twisted:

Я не могу на всю вашу галиматью реагировать. Тем более что этот вопрос уже обсуждался: Е-6 это советский Рейнджер. К Сервейеру никакого отношения.

Ну уж нет. Вы изменили часть аргументации будть любезны изменить все. Если Е-6 рейнджер, то аналогом Джеминай будет Восход. А все модификации Союза станут аналогом Аполлона. Но если вы так разбили  аппараты, то необходимо сравнивать Луну-9 с Сурвеором-1. Аппараты для выполнения единичных задач, с близким составом аппаратуры. Сурвеор полетел позже Луны-9, разработка его тоже началась позже.
Значит аналог, ответ и т д

Так что не увиливайте от ответа.

[Pavel]

Так капитуляция? Если нет, покажите, чем ваша аргументация по Союзу отличается от таковой по Сурвеору.

[Старый]

Ну уж нет. Вы изменили часть аргументации будть любезны изменить все. Если Е-6 рейнджер, то аналогом Джеминай будет Восход.

Никак не будет.

А все модификации Союза станут аналогом Аполлона.

Буагага! Может сразу Шаттла?

Но если вы так разбили  аппараты, то необходимо сравнивать Луну-9 с Сурвеором-1. Аппараты для выполнения единичных задач, с близким составом аппаратуры. Сурвеор полетел позже Луны-9, разработка его тоже началась позже.
Значит аналог, ответ и т д

Сервейер - аппарат для мягкой посадки. Е-6 - полужёсткой. "Близкого состава" там и рядом не стояло. "Грунтоковырялка" и альфа-анализатор да и телекамера (телефотометр) высокого разрешения это из арсенала Луноходов.  

Так что не увиливайте от ответа.

Ну побейтесь, побейтесь жопой об кафель.

[Старый]

Так капитуляция? Если нет, покажите, чем ваша аргументация по Союзу отличается от таковой по Сурвеору.

Ну как, показал? Сервейер это почти Е-8 только несамоходный.

[Pavel]

Сервейер - аппарат для мягкой посадки. Е-6 - полужёсткой. "Близкого состава" там и рядом не стояло. "Грунтоковырялка" и альфа-анализатор да и телекамера (телефотометр) высокого разрешения это из арсенала Луноходов.  

Союз агрегат для длительных полетов. Джеминай для коротких. У Союза есть система мягкой посадки, у Джеминая нет.
Ну и то, что вы смогли найти на Сурвеоре-1 грунтоковырялку, альфа анализатор хорошо показывает ваш уровень.
Плюс умудрились найти крутые различия в телефотометрах  

Ну побейтесь, побейтесь жопой об кафель.

Ясно. Хамлом был хамлом и остаетесь. Се ля ви. Пока.