SpaceX Falcon 9

[strapel]

Можно ли оценить эффективность двигательных установок Мерлин1Д*9 и РД-170/171 путем расчета дельтаV для 1 ступени Фалкон-9 блок 5 (параметры из википедии) с этими ДУ при прочих равных?

[Rediska]

Ага, и именно поэтому до сих пор вся информация об окупаемости многоразовой схемы закрыта.

Моненники обычно стараются держать схему мошенничества в секрете.

Кстати, может ли борьба государства за финансовое здоровье ракетостроительных предприятий говорить нам что-то об окупаемости пусковых услуг предоставляемых по "одноразовыми схемам"?

У государства как правило нет задачи финансово окупить, его задачи несколько иначе выстроены. Во главу угла поставлено именно выполнение задачи. Хотя государство может допустить то что предприятие в дальнейшем сможет самостоятельно оказывать услуги после выполнения первоочередных задач. К примеру Фалкон-9, Протон-М, союз, атлас-5 и т.д.

[Rediska]

Даже до натурных испытаний дошли, ЕМНИП. Но могу натурально постараться и найти анимашку, где именно на двигатели осаждения и сажали вторую ступень.

Там вторая ступень после достижения первой км совершает облет земли делает тормозной импульс. После достижения определенных слоев выпускался сверзхзвуковой парашют, далее основной каскад, и в конце скорость парашютного снижения гасились двигателями мягкой посадки. Посему так.

И в качестве занятие выбрали возрождение Зенита.

В принципе неплохо, для гос задач и учитывая общую атмосферу в отрасли.

[Верный Союзник с Окинавы]

Кстати Роскосмос, разработчики Союза-5 писали, что мол литий-алюминиевые сплавы - неподъёмная для космонавтики роскошь, что мы бы тоже такого весового совершенства добились, но нам оно не нужно, оно вообще ничего не значит, это так, рекламный ход для маскодрочеров. Вообще у нас высокий УИ, а это круче многоразовости, весового совершенства и всего всего!

Видимо эта дороговизна стала одной из причин подвигнувшая Маска на возвращение первой ступени и к  полной многоразовости.Одновременно этот сплав и дал возможность эту многоразовость осуществить не слишком ухудшая характеристики РН.

[Верный Союзник с Окинавы]

Там вторая ступень после достижения первой км совершает облет земли делает тормозной импульс. После достижения определенных слоев выпускался сверзхзвуковой парашют, далее основной каскад, и в конце скорость парашютного снижения гасились двигателями мягкой посадки. Посему так.

[Georgea]

Ага, и именно поэтому до сих пор вся информация об окупаемости многоразовой схемы закрыта.

Вся возможная значимая информация раскрыта: было заявлено, что даже восстановление самой первой повторно полетевшей ступени обошлось более чем в 2 раза дешевле, чем производство новой. Этого совершенно достаточно. (Кому вдруг недостаточно, есть инфа о времени производства нового бустера и восстановления летавшего.)

Но нет информации, которой в реальности и быть не может: а именно, во сколько обошлось бы Маску, с его производственными талантами, клепать одноразовые ракеты меньшей грузоподъемности (= многоразовой Ф9). Имхо не исключено, что вышло бы дешевле. Но второго Маска для опыта нам взять негде, к сожалению  

Пока Маск доказал, что восстановление бустера может быть недорогим и недолгим. Но не доказал, что многоразовость большой ракеты со сниженной грузоподъемность выгоднее одноразовости с меньшей ракетой.

[Василий Ратников]

Но не доказал, что многоразовость большой ракеты со сниженной грузоподъемность выгоднее одноразовости с меньшей ракетой.

когда некоторые люди пишут что то типа "наука не смогла доказать ... про обезьян, про круглую землю, про не возможность гмо влиять на днк"

я им говорю - пишите правильно - "наука не смогла доказать мне"

так и тут. так как Маск никому ничего не доказывает, ему ваще все равно что в уганде, конго и россии думают об его многоразовости. он с вандербильдихой войну не ведет.

он доказал сам себе что многоразовый Ф9 лучшее чем условный одноразовый Ф5. больше ему и не надо.
ибо он у него внутрений локус контроля. он думает о себе, своих целях, и своих планах.

что кто то из урмов вязанку связал в ангару5 например ему пофигу, что там доказывают кому эти люди, ему не интересно.

[Crasher]

Вообще, много интересной информации есть тут:
https://www.spacex.com/media/Falcon_Users_Guide_082020.pdf

[Alex_II]

твое доверие очень важно для мировой космонавтики

Песец, вы там из одного инкубатора, что ли?

Просто вопрос идиотский...

[Старый]

так и тут. так как Маск никому ничего не доказывает, ему ваще все равно что в уганде, конго и россии думают об его многоразовости. он с вандербильдихой войну не ведет.

С Угандой и этой страной может и не ведёт, тут за него Госдеп впрягся. А с конкурентами очень даже ведёт. И ему не всё равно что они о нём думают.

[opinion]

есть инфа о времени производства нового бустера

А какое оно, кстати. И где есть информация?

[strapel]

есть инфа о времени производства нового бустера

А какое оно, кстати. И где есть информация?

На форуме НасаСпэйсФлайт, в разделе СпейсИкс, есть ветка где отчитываются об замеченных в "дикой природе" ступенях.
В начале 2021 там речь шла о первых ступенях под номерами 1065-1067.
Если принять, что 1я ступень #1051 была изготовлена в начале 2019 года а в начале 2020 года испытывают 1ю ступень #1065, то получается не меньше 7 первых ступеней в год (в среднем за два года).

[Верный Союзник с Окинавы]

А с конкурентами очень даже ведёт.

Какими конкурентами? В его "весовой категории" лишь ESA и Роскосмос.

И ему не всё равно что они о нём думают.

Судя по его фразам, он хочет, чтобы его считали мудаком.

Ну ладно, деловитым мудаком.

[Georgea]

Но не доказал, что многоразовость большой ракеты со сниженной грузоподъемность выгоднее одноразовости с меньшей ракетой.

когда некоторые люди пишут что то типа "наука не смогла доказать ... про обезьян, про круглую землю, про не возможность гмо влиять на днк"

я им говорю - пишите правильно - "наука не смогла доказать мне"

так и тут. так как Маск никому ничего не доказывает, ему ваще все равно что в уганде, конго и россии думают об его многоразовости. он с вандербильдихой войну не ведет.

он доказал сам себе что многоразовый Ф9 лучшее чем условный одноразовый Ф5. больше ему и не надо.
ибо он у него внутрений локус контроля. он думает о себе, своих целях, и своих планах.

что кто то из урмов вязанку связал в ангару5 например ему пофигу, что там доказывают кому эти люди, ему не интересно.

Странный акт войны непонятно с кем непонятно за что.

Я лишь изложил фактическое положение вещей с экономической эффективностью многоразовости, для тех, кому это интересно. Если есть что возразить -- милости просим; а вот про Уганду, вандербильдиху и Ангару, пожалуйста, не надо.

[Georgea]

есть инфа о времени производства нового бустера

А какое оно, кстати. И где есть информация?

Давно уже говорилось, что новый бустер делается месяцев за 10. Я не помню источника.

[Георгий]

не доказал, что многоразовость большой ракеты со сниженной грузоподъемность выгоднее одноразовости с меньшей ракетой.

насколько я вижу, его хоть 1-разовость, хоть n-разовость стоит дешевле, чем сравнимые ракеты хоть среднего (Союз), хоть тяжелого класса (Протон, Ариан). В такой формулировке вам доказали?

[Дмитрий В.]

не доказал, что многоразовость большой ракеты со сниженной грузоподъемность выгоднее одноразовости с меньшей ракетой.

насколько я вижу, его хоть 1-разовость, хоть n-разовость стоит дешевле, чем сравнимые ракеты хоть среднего (Союз), хоть тяжелого класса (Протон, Ариан). В такой формулировке вам доказали?

Насчёт Союза - не факт: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=2156.msg2115012#new

[Верный Союзник с Окинавы]

не доказал, что многоразовость большой ракеты со сниженной грузоподъемность выгоднее одноразовости с меньшей ракетой.

насколько я вижу, его хоть 1-разовость, хоть n-разовость стоит дешевле, чем сравнимые ракеты хоть среднего (Союз), хоть тяжелого класса (Протон, Ариан). В такой формулировке вам доказали?

Насчёт Союза - не факт: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=2156.msg2115012#new

Там Главкосмос что-то говорил про 45 лямов за Союз.

[opinion]

есть инфа о времени производства нового бустера

А какое оно, кстати. И где есть информация?

На форуме НасаСпэйсФлайт, в разделе СпейсИкс, есть ветка где отчитываются об замеченных в "дикой природе" ступенях.
В начале 2021 там речь шла о первых ступенях под номерами 1065-1067.
Если принять, что 1я ступень #1051 была изготовлена в начале 2019 года а в начале 2020 года испытывают 1ю ступень #1065, то получается не меньше 7 первых ступеней в год (в среднем за два года).

Так как неизвестно, сколько их одновременно в производстве, по этим данным невозможно определить, сколько времени нужно на изготовление ступени.

[Alex Immortal]

поджаренные и не очень сосиски   ...