SpaceX Falcon 9

Автор ATN, 08.09.2005 20:24:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Alex_II

Цитироватьdownpour пишет:
Как обычно, на "подаренный НИОКР" закрываем глаза?
А платить патентные отчисления изобретателю колеса почему-то не принято... Наверное потому, что он умер давно...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Ну-и-ну

Принято решение, что ОСИ 1-й ступени успешно закончились вчера.

Salo

#7842
Пошли по пути ЦСКБ.  ;)  
Теперь до сентября можно заключать пари о том, кто из них первый выйдет на орбиту.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

pragmatik

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьdownpour пишет:
Как обычно, на "подаренный НИОКР" закрываем глаза?
А платить патентные отчисления изобретателю колеса почему-то не принято... Наверное потому, что он умер давно...
ну не скажите, в например в области производства электроники, за "колесо" ещё платят.

Salo

#7844
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_06_17_2013_p56-587359.xml
ЦитироватьUSAF Cements SpaceX's Falcon 9 Certification Path
By Amy Butler, Guy Norris, Amy Svitak
Source: Aviation Week & Space Technology
June 17, 2013

Amy Butler Washington, Guy Norris Los Angelesand Amy Svitak Paris

The U.S. Air Force and launch Startup Space Exploration Technologies (SpaceX) have finally hammered out a road map to certification of the untested Falcon 9 Version 1.1 launch vehicle that is expected to compete to put sensitive Pentagon payloads into orbit.

Спойлер
This is the latest step by the Air Force to end the United Launch Alliance (ULA) monopoly on lofting such payloads. Crafted in 2006 from the competing launch businesses of Lockheed Martin and Boeing, ULA manages and operates the Atlas V and Delta IV Evolved Expendable Launch Vehicle (EELV) fleets.

Certification for the Falcon 9 V1.1 could be approved as soon as 2015, based on the requirements laid out in a June 7 cooperative research and development agreement (Crada) between the Air Force and SpaceX. This Crada specifically covers only the Falcon 9 V1.1 launch system, and does not include the also unproven Falcon Heavy.

The Air Force says it "anticipates entering into additional Cradas with SpaceX to evaluate its Falcon Heavy rocket and with Orbital Sciences [Corp.] for its Antares launch vehicle." Both the Falcon 9 V1.1 and Falcon Heavy will rely on the new Merlin 1D engine, which has yet to fly.

SpaceX officials encountered an unexpected drop in pressure in the Merlin 1C engine during an Oct. 8, 2012, launch on the baseline Falcon 9 rocket. Though the primary payload was delivered for NASA intact, Orbcomm lost an experimental satellite. SpaceX spokeswoman Christana Ra says the company classifies the mission as "successful" because the primary mission was achieved.

However, an investigation discovered that a breach in one of the 1C engine casings allowed an escape of hot gas and prompted a secondary breach in the direction of the main fuel line. As a result, the Falcon 9 automatically opted against an engine restart, forcing the rocket to deliver the Orbcomm satellite into an unsuitably low orbit.

"We don't consider this to be a manufacturing or design flaw," Ra says. "During testing, the main combustion chamber on this engine experienced a unique combination of environments compared to the other engines. While none of these observations exceeded demonstrated qualification margins, the combination of these environments likely exacerbated the material flaw in the engine's jacket."

Ra says SpaceX is "not concerned about having the same issue," on the 1D engine, which undergoes a different production process.

The first Falcon 9 V1.1 mission to boost Canada's small, experimental Cassiope payload, built by MDA Corp., has been repeatedly delayed and is set to be followed this year by launch of an SES payload, Ra says. According to the company's manifest, six V1.1 rockets are set for delivery by year-end, an ambitious goal. Cassiope will be the first to launch from SpaceX's new pad at Vandenberg AFB, Calif. Ra says the pad is "in good shape . . . . Vandenberg is basically ready for launch."

The certification process was implemented in 2011 to allow for competition from contractors seeking to enter the market. "While certification does not guarantee a contract award, it does enable a company to compete for launch contracts," says the Space and Missile Systems Center (SMC), which oversees procurement of satellites and boosters for the Air Force.

To win initial certification for the Falcon 9 V1.1, SpaceX will have to complete three successful flights, two of them consecutively; they are slated for 2014 and 2015. At least one of these will include the first of two EELV-class missions for the SMC. Certification criteria include a full evaluation of the vehicle's design, reliability, process maturity and safety systems. The SMC says it will also evaluate "manufacturing and operations, systems engineering, risk management and launch facilities."

In parallel with the certification process, SpaceX won a contract last year with the Air Force to launch NASA's Dscovr (Deep Space Climate Observatory) under the Orbital/Suborbital Program-3. For the mission, SpaceX must launch the Earth and space weather satellite to the Sun-Earth Lagrangian point L1, 930,000 mi. from Earth.

Meanwhile, the Air Force is continuing negotiations with ULA on the first "block buy" of EELV cores. The Air Force plans to save money by contracting for 36 booster cores at once rather than the earlier strategy of buying one launch's worth at a time. These talks are slated to wrap up by October.

Separately, 14 cores that are expected to be needed in the next five years have been set aside for possible competitors, should they become certified during that time. If SpaceX is not certified in time for a January 2015 competition, the Air Force plans to assign those launches to ULA and reassess SpaceX's readiness for competition a year later and so on.

Though the U.S. government approved the ULA monopoly in 2006 because of a lack of sufficient work to keep both Lockheed Martin and Boeing's businesses afloat, a resurgence in space activity could potentially sustain multiple EELV-class providers. With a declining defense budget and consistent delays to satellite projects, though, some Air Force officials are concerned that work will slow at the end of the decade, risking repetition of the mistakes made 10 years ago that led to the formation of the U.S. launch monopoly.
[свернуть]
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

SFN

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьdownpour пишет:
Как обычно, на "подаренный НИОКР" закрываем глаза?
А платить патентные отчисления изобретателю колеса почему-то не принято... Наверное потому, что он умер давно...
Это нормальные лицензионные сделки НАСА с производителями. Отдают за $1.00. Роялти такие же. ;)  Правда в добавок к патенту приходит еще дядя, который следит, чтобы достижения государства служили ему же.

Lanista

ЦитироватьSalo пишет:
Теперь до сентября можно заключать пари о том, кто из них первый выйдет на орбиту.
Я пас =)

downpour

ЦитироватьSFN пишет:
Это нормальные лицензионные сделки НАСА с производителями. Отдают за $1.00. Роялти такие же.  ;) Правда в добавок к патенту приходит еще дядя, который следит, чтобы достижения государства служили ему же.
Т.е., если я правильно понял, Маск не имеет права на своих ракетах запускать иностранную ПН?

SFN

Не так прямолинейно ;)  Скажем, раздавать ноухау на право и налево. Или делать китайцам экземпляр Дракона по рецептам НАСА.

Valerij

Цитироватьdownpour пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Маск, например, отправил первый Дракон в космос, потратив с нуля всего 1,1 миллиард долларов - сумму. в современной экономике не запредельную.
Как обычно, на "подаренный НИОКР" закрываем глаза?
Вы лично изобрели письменность, доказали теорему Пифагора и научили мир решать дифференциальные уравнения? Если нет - оплатите труд наших предков по нынешнему курсу.
   
Какое желание людей, которые ничего не могут, заставить тех, которые что-то делают изобретать велосипед. НИОКР этот оплаченный, а значит, принадлежащий НАСА, если шире - американскому народу, оплачивать их создание или проводить второй раз смысла нет. Этой хорошей системе нам нужно учиться.
И НАСА не подарило их лично Элону Маску, а точно также предоставило бы их любому его конкуренту.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


саша

Кто спёр ник Валерия?
ЦитироватьValerij пишет:
Маск, например, отправил первый Дракон в космос,
 потратив с нуля всего 1,1 миллиард долларов 
Цитировать- сумму. в современной экономике не запредельную. С тех пор он получает стоимость СпейсИкс только растет, 
и он получает уже и операционную прибыль. правда, пока не выполняя полеты.

Братушка

ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьdownpour пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Маск, например, отправил первый Дракон в космос, потратив с нуля всего 1,1 миллиард долларов - сумму. в современной экономике не запредельную.
Как обычно, на "подаренный НИОКР" закрываем глаза?
 НИОКР этот оплаченный, а значит, принадлежащий НАСА, если шире - американскому народу, оплачивать их создание или проводить второй раз смысла нет. 

Ого,значит НАСА и весь "американский народ" обязаны повышать капитализацию SpaceX?Круто.
Жизнь человека коротка - но мало не покажется..

Salo

http://mertensiana.phys.ucalgary.ca/
ЦитироватьJune 17, 2013: The Cassiope launch date has been updated to September 5, 2013 aboard the SpaceX Falcon 9 rocket. The launch will take place from Vandenberg Air Force Base in California, making it the first spacecraft to launch from this new SpaceX facility. Watch for continued updates as this milestone approaches!
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Alex_II

ЦитироватьБратушка пишет:
Ого,значит НАСА и весь "американский народ" обязаны повышать капитализацию SpaceX?Круто.
Не обязаны. Но право такое имеют. К тому же - НАСА раздавало данные по этим работам всем участникам COTS а не одному Маску. Есть какие-то возражения?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

SFN

Все ясно. У нас космонавтика сидит на шее общества, а в Америке частная космонавтика сама "создает поток прибыли" ;)

Valerij

ЦитироватьБратушка пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
НИОКР этот оплаченный, а значит, принадлежащий НАСА, если шире - американскому народу, оплачивать их создание или проводить второй раз смысла нет.
Ого,значит НАСА и весь "американский народ" обязаны повышать капитализацию SpaceX?Круто.
Еще раз повторяю, эти НИОКР были переданы Маску не на эксклюзивных условиях, точно так же их получил бы любой другой соискатель. Это соответствует американской государственной промышленной политике - то, что один раз было создано за государственные (считай, народные) деньги должно быть доступно для всех, разумеется, что для некоторых технологий (к ним относятся ракетные) их распространение ограничено. Но требования для их получения в принципе одинаковы для Маска и для любого другого.
   
Надо просто иметь мудрость признать, что кто-то смог сделать лучше чем мы и не стесняться учиться у лучших, тогда есть шансы. что иногда и мы будем лучшими.
   
А в отношении капитализации или рыночной стоимости СпейсИкса - это вполне конкретный инструмент, в просторечии градусник называется. Хотят люди купить себе долю в предприятии Маска - капитализация растет, не хотят - падает. Все честно, никто никого не неволит. Если Маск самый быстро дорожающий миллиардер в мире - значит американский народ вполне разделяет взгляды Маска на перспективность его предприятий.
   
Примерно так.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Valerij

ЦитироватьSFN пишет:
Все ясно. У нас космонавтика сидит на шее общества, а в Америке частная космонавтика сама "создает поток прибыли"  ;)
Пока еще нет. Но недолго осталось.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


SFN

Отбить денежки взамен НАСА? Аминистрация деньги налогоплательщиков на НИОКР тратила, а поток прибыли на этих НИОКРах будет создавать ньюспейс? Торжество справедливости невидимой руки!

Valerij

ЦитироватьSFN пишет:
Отбить денежки взамен НАСА? Аминистрация деньги налогоплательщиков на НИОКР тратила, а поток прибыли на этих НИОКРах будет создавать ньюспейс? Торжество справедливости невидимой руки!
Я не понимаю, что вам не нравится. Что, Маск должен был в своей фирме повторить уже сделанные НИОКР и нести на них затраты? Вот я и говорю, что вы требуете от тех, кто идет вперед, что бы они изобретали велосипеды. Раз администрация финансировала НИОКР. значит администрации принадлежат их результаты, значит она, администрация, имеет право эти результаты предоставить участникам следующих программ. Я еще раз повторяю, разумная и эффективно работающая система, нам нужно в этом признаться и учиться у лучших.
   
А теперь администрация дает результаты НИОКР новым частникам, в расчете на то, что эти новые частники развернут производство и будут кормить своих сотрудников с их семьями и платить налоги в бюджет, из которого финансировались НИОКР.
   
В чем проблема? Завидно? ...так и скажите.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


SFN

Придумайте лучше способ учета использования этих сокровищ нации в счете расходов и прибылей частной конторы. Чтобы учесть долю в прибылЯх этого способа дотирования отрасли  ;)