SpaceX Falcon 9

[Потусторонний]

На всякий случай:

А что там ниже? :wink:

[Salo]

Спредшит Ратмана вестимо!  :wink:

[Потусторонний]

Спредшит Ратмана вестимо!  :wink:

У меня там еще табличка параметров программы управления :wink:

[Старый]

Если система управления терминальная (а счас все такие) то на первых ступенях остатков топлива вообще не должно быть. Выключение двигателей производится по признаку окончания компонентов топлива.

 Кто знает - баки у него гладкие или фрезерованые?

[SpaceR]

Очень интересный документ с оценкой стоимости разработки, изготовления, испытаний и эксплуатации F9 на конец 2010 года:

http://www.nasa.gov/pdf/586023main_8-3-11_NAFCOM.pdf

Они оценивают её в 1,695 ярда американских рублей.

ЗЫ: Приведены данные по сухой массе первой и второй ступеней.

Elements Weight (lbs)

Stage One (Including Engines) 39,080
Stage Two (Including Engine) 6,520

В переводе на кг:

Первая ступень 39080*0,454 = 17726,4 кг
Вторая ступень 6520*0,454 = 2957,4 кг
Суммарно 17726,4+2957,4 = 20683,8 кг

При стартовой массе в 313 т получаем 20,684т / 313т * 100% = 6,6%

При выведении с использованием ГО 22т / 314,3 т * 100% = 7%

ЗЗЫ: Если в 313т включена масса Dragon, то цифры будут ещё менее впечатляющими.

Вот это действительно ценная находка!
Сергей, СПАСИБО !  :!:

З.Ы. Не напомните, в том файле, что я присылал, какая заправка второй ступени была? 46 тонн, кажется?

[SpaceR]

На всякий случай:

У меня вообще 8543 кг вышло. :roll:

Ребят... гм.
Сергей, Дмитрий, мне кажется вы явно завышаете "мокрые" остатки на первой ступени.
Тут ведь не Байконур, а океан, так что гарантийные на первой наверняка нулевые, а всех прочих остатков имхо не наберётся и на 2 тонны.
А при нормальной СУРТ может и всего на полторы с хвостиком. Вместе с газами наддува.

З.Ы. А на второй "мокрых" остатоков, думаю, где-то 500-600кг. Ну максимум до 700, и это вместе с общим гар.запасом.
(Перепост удалённого)

З.З.Ы. Старый, а что, при этом запас топлива для попадания в заданный РП вообще не нужен?

[SpaceR]

Кто знает - баки у него гладкие или фрезерованые?

Оболочки гладкие с приварными стрингерами. Здесь на форуме размещали одну из фоток сварки одной секции - всё тонкое донельзя, прогибается под своим весом.
Ну и между оболочками наверняка ещё шпангоуты, куда ж без них.

Я как это увидел, да вспомнил тут же о мечте Маска сделать эти баки многоразовыми - и мысленно отправил им большой "привет"   .

[Потусторонний]

Но мантру многоразовости Маск будет твердить до тех пор, пока америка не позабудет про многоразовый шаттл.

У меня вопрос, на фрезерованных баках остатки больше?

[Старый]

Кто знает - баки у него гладкие или фрезерованые?

Оболочки гладкие с приварными стрингерами.

Спасибо.

Я как это увидел, да вспомнил тут же о мечте Маска сделать эти баки многоразовыми - и мысленно отправил им большой "привет"   .

А как у алюмолитиевого сплава с теплостойкостью?

[Старый]

Первая ступень 39080*0,454 = 17726,4 кг
Вторая ступень 6520*0,454 = 2957,4 кг
Суммарно 17726,4+2957,4 = 20683,8 кг

При стартовой массе в 313 т получаем

А откуда Брюгге взял такое:
http://www.b14643.de/Spacerockets_2/United_States_2/Falcon-IX/Design/Falcon-IX.htm
?

[Salo]

Из пальца. :wink:

[Дмитрий В.]

Если система управления терминальная (а счас все такие) то на первых ступенях остатков топлива вообще не должно быть. Выключение двигателей производится по признаку окончания компонентов топлива.

 

При этом остаются остатки невырабатываемые остатки (гидравлические и тепловые). У Зенита аж около 6 тонн. ОКТ означает лишь что датчик уровня послал соответствующий сигнал.

[Дмитрий В.]

Кто знает - баки у него гладкие или фрезерованые?

Оболочки гладкие с приварными стрингерами.

Это на первой ступени, на второй - гладкие баки.

[Старый]

При этом остаются остатки невырабатываемые остатки (гидравлические и тепловые). У Зенита аж около 6 тонн.

Да ну?  :shock: Может у него не терминальное управление?

ОКТ означает лишь что датчик уровня послал соответствующий сигнал.

И чево? Двигатель продолжает работать?

[Дмитрий В.]

При этом остаются остатки невырабатываемые остатки (гидравлические и тепловые). У Зенита аж около 6 тонн.

Да ну?  :shock: Может у него не терминальное управление?

При чем здесь управление? Топливо никогда нельзя выработать на 100%. Что-то остается на стенках баков из-за смачиваемости (мизер), а остальное - в трубопроводах и в баке примерно на уровне тарелей заборных устройств.

ОКТ означает лишь что датчик уровня послал соответствующий сигнал.

И чево? Двигатель продолжает работать?

Да, пока не сработают отсечные клапаны.

[Старый]

При чем здесь управление? Топливо никогда нельзя выработать на 100%. Что-то остается на стенках баков из-за смачиваемости (мизер), а остальное - в трубопроводах и в баке примерно на уровне тарелей заборных устройств.

У людей датчики ОКТ стоят в трубопроводе на подходе к двигателю. То есть когда там кончается жидкость то в баках уж точно сухо.

[Дмитрий В.]

У людей датчики ОКТ стоят в трубопроводе на подходе к двигателю. То есть когда там кончается жидкость то в баках уж точно сухо.

 :lol:  Кто это тебе такое сказал?  :lol:

[Salo]

На всякий случай:

У меня вообще 8543 кг вышло. :roll:

Ребят... гм.
Сергей, Дмитрий, мне кажется вы явно завышаете "мокрые" остатки на первой ступени.
Тут ведь не Байконур, а океан, так что гарантийные на первой наверняка нулевые, а всех прочих остатков имхо не наберётся и на 2 тонны.
А при нормальной СУРТ может и всего на полторы с хвостиком. Вместе с газами наддува.

З.Ы. А на второй "мокрых" остатоков, думаю, где-то 500-600кг. Ну максимум до 700, и это вместе с общим гар.запасом.
(Перепост удалённого)

З.З.Ы. Старый, а что, при этом запас топлива для попадания в заданный РП вообще не нужен?

А если оно хватанёт газов наддува, бадабум большой будет?

Впрочем по просьбам трудящихся снижаю остатки незабора и гарантийные остатки до 1% РЗТ, т.е. 2500 кг и 500 кг соответственно.

[Старый]

:lol:  Кто это тебе такое сказал?  :lol:

Что именно?

[Старый]

З.З.Ы. Старый, а что, при этом запас топлива для попадания в заданный РП вообще не нужен?

Ну если РП в море то проблема не остра. Да и на Алтае и в Сибири я так понимаю тоже.