SpaceX Falcon 9

[Сергей]

Grus пишет:

Сергей пишет: Оригинально, на первой керосин, на второй метан, куда идем мы с пятачком....

У Союза, скажем, на первых двух ступенях керосин, кислород и перекись. На третьей ступени другой керосин, а на четвертой НДМГ+АТ. Как-то справляются.

Более ранние посты то прочитайте,а  то начинаете новый круг.

[silentpom]

LRV_75 пишет:
Мощное заявление у Вас. Вот этот прототип и планируют использовать на верхней ступени или как?

см. контракт с ВВС

[silentpom]

Сергей пишет:
для профессиональных терминов нужны другие переводчики.

не нужны. профессиональные термины легко выучить. вот с идиомами - да, засада

[drzerg]

о чем вы спорите? есть контракт от вояк на создание метанового двигателя для верхней ступени на ф9 и хеви. будет он летать или нет не важно. задачей контракта является именно двигатель. если вояки подтвердят что контракт выполнен значит двигатель создан. видимо им важно иметь такой двигатель в запасе. на всякий пожарный случай. или знать что маск может такое сделать.

[Alex_II]

drzerg пишет:
о чем вы спорите? есть контракт от вояк на создание метанового двигателя для верхней ступени на ф9 и хеви. будет он летать или нет не важно. задачей контракта является именно двигатель. если вояки подтвердят что контракт выполнен значит двигатель создан.

Пожалуй они всё же планируют его как-то использовать - хотя ввиду отсутствия четких планов на его применение - пока трудно сказать - как именно. Пожалуй вторая ступень на метане видится наиболее реалистичным решением...

[anik]

Alex_II и LRV_75 - бан на месяц.

[Apollo13]

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/69pgex/comment/dh8g7s7?st=1Z141Z3&sh=d9f697a9

Интересно что несколько производителей делают спутники тяжелее 7 т для запуска Фалконом-9 на суб-синхронную ГПО.

[Apollo13]

http://interactive.satellitetoday.com/via/april-2017/shotwell-ambitious-targets-achievable-this-year/

"We want to make sure we are fair about that cost. Frankly, the final spin on Falcon 9 will be rolling out a little bit later than mid-year, and that is really the stage that rolls in all the lessons learned on reusability that we have learnt to date. Those vehicles will be highly reusable — 10 times at least. When those vehicles are flying regularly, we will start seeing more pressure around the launch price side,"

In terms of trends, Shotwell sees a trend of a bifurcation in the market. She says there are a couple of satellite providers making their satellites bigger. "Some of that is basically putting a giant satellite on Falcon 9 with a lot of propellant, which would normally be a very heavy satellite, even potentially hard for Falcon 9 to throw. But when you put so much propellant on that satellite, they can get themselves to orbit even from a sub-synch. A couple of manufacturers are doing that ... [sending] an over 7-ton satellite on Falcon 9 to GTO. We are seeing a number of satellite manufacturers come around and do that just because of the value proposition presented by Falcon 9." But SpaceX is also seeing a lot of smaller satellites that are really a half bay Falcon 9 capability. "Spaceflight services, for one, is trying to match folks for us and fly on Falcon 9s. We are seeing a little bit more of that this year than we have in the past," she adds.

[Дем]

Kap пишет:
Про Фалькон-9 предельно ясно сказано "Блок-5 будет финальным".

Ракета с 6-7 движками очевидным образом не будет называться Ф9

Kap пишет:
дальше будет ITS

делать сразу ITS на новом неотработанном движке - даже для Маска слишком авантюристично

Сергей пишет:
Только если резко сократит предстартовую подготовку б/у ступеней, переориентирует производство в большей степени на производство 2--х ступеней, и увеличит к-во или расширит возможности СК.

При запуске этих спутников ограничение будет скорей не по весу а по габаритам - т.е. можно рассчитывать и на многоразовую 2ю ступень.

[Kap]

Дем пишет:
делать сразу ITS на новом неотработанном движке - даже для Маска слишком авантюристично

Вангую что в начале будет прото-ITS с 42 100-тонниками отработанными на Фальконе. Либо верх ITS в качестве SSTO.

[Сергей]

Дем пишет:

Сергей пишет:
Только если резко сократит предстартовую подготовку б/у ступеней, переориентирует производство в большей степени на производство 2--х ступеней, и увеличит к-во или расширит возможности СК.

При запуске этих спутников ограничение будет скорей не по весу а по габаритам - т.е. можно рассчитывать и на многоразовую 2ю ступень.

Вполне логично, именно при создании собственной спутниковой группировки. Для Маска при недогрузе по массе ПН провести, как минимум, несколько подобных экспериментов вполне в его стиле. Многое зависит от времени отработки прототипа Раптора и его успешности. Пожелаем удачи.

[Сергей]

Сергей пишет:
Для Маска при недогрузе по массе ПН провести, как минимум, несколько подобных экспериментов вполне в его стиле.

Если сохранить схему посадки, то до появления ощутимых скоростных напоров придется сбрасывать насадок, он тонкостенный и все равно не выдержит, сложится. Вообще то для второй ступени скорее всего будут использовать другую, давно известную схему спуска - тепловой отделяемый щит, под ним ТДУ и может быть ноги с одной стороны, и парашютная система со стороны сопла. ИМХО.

[instml]

drzerg пишет:
о чем вы спорите? есть контракт от вояк на создание метанового двигателя для верхней ступени на ф9 и хеви. будет он летать или нет не важно. задачей контракта является именно двигатель. если вояки подтвердят что контракт выполнен значит двигатель создан. видимо им важно иметь такой двигатель в запасе. на всякий пожарный случай. или знать что маск может такое сделать.

Raptor Upper Stage consolidated thread by Jim on 03 May, 2017 17:55
"Raptor Upper Stage" (RUS) related discussion

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=42861.0

[drzerg]

instml пишет:

Raptor Upper Stage consolidated thread by Jim on 03 May, 2017 17:55
"Raptor Upper Stage" (RUS) related discussion

 http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=42861.0

там появилось что то новое?
пока что все что я находил сводилось к

The USAF contract calls only for the development and build of a prototype, to be demonstrated in a USAF-supervised set of tests. No upper stage vehicle design/redesign is funded by the contract.

[Kap]

Внезапно:

[Max Andriyahov]

"По факту, пиар - это единственное в чем Маск проигрывает НАСА"
убило)))

[Boris Mekler]

Интервью Мюллера в неформальной обстановке:

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/6b043z/tom_mueller_interview_speech_skype_call_02_may/dhiygzm/

Из интересного:

So you get the fuel [costs] down, and then you've gotta make the rocket completely reusable, which we're still struggling with. When that rocket came back, like yesterday [with NROl-76], it's smoking, it's sitting there smoking; we burned a lot of the ablative [material] on it; we have to remove the legs in order to lower it, and reinstall them; it's not a quick turn. What we want is like an aircraft; you know, it pulls into the airport, the people get off, they fuel it up while the people are getting back on, they do some checks, you know; some inspections, and everything looks good and you go again. And that's where we want to get to.
The Block 5 Falcon rocket that we're rolling out later this year is going to have a reusable thermal protection on it; so we don't burn up the heat shielding on it. And it's going to have a much better landing legs that just fold up and; just drop the rocket, fold the legs, ship it, fold the legs out when it lands. Making it turn very fast; our goal is; Elon asked us to do a twelve-hour turn. And we came back and said without some major redesigns to the rocket, with just the Block 5, we can get to a 24-hour turn, and he accepted that. A 24-hour turn time. And that doesn't mean we want to fly the rocket, you know, once a day; although we could, if we really pushed it. What it does is, limits how much labor, how much labor we can put into it. If we can turn a rocket in 24 hours with just a few people, you're nuts. low cost, low opportunity cost in getting the rocket to fly again.

[avmich]

Следующим ходом представляются дальнейшие, большие оптимизации ракеты под повторное использование. Вопросы полётной траектории после разделения, прохождения атмосферы обратно, посадки, работы с ракетой после посадки.

[Сергей]

dfln пишет:
Фигасе Маск заявил - 12 часовую готовность) но в итоге сторговались на 24 часа

Не понятно, зачем такие скачки, показать какой крутой? Далее то узкое место даже для новой РН- подготовка, проведение пуска, количество СК и т.д. Конечно, что то сэкономит на зарплате и что нибудь еще по мелочевке. Но придется делать СК наподобие автоматической линии и еще быстрее делать ПН - спутники. И финансовые средства понадобятся ну очень крутые.

[vlad7308]

Сергей пишет:

dfln пишет:
Фигасе Маск заявил - 12 часовую готовность) но в итоге сторговались на 24 часа

Не понятно, зачем такие скачки, показать какой крутой? Далее то узкое место даже для новой РН- подготовка, проведение пуска, количество СК и т.д. Конечно, что то сэкономит на зарплате и что нибудь еще по мелочевке. Но придется делать СК наподобие автоматической линии и еще быстрее делать ПН - спутники. И финансовые средства понадобятся ну очень крутые.

зарплата - это не мелочевка.
в США по крайней мере.
разница между 5 человеко-годами (60 человек готовят РН 1 месяц) и 5 человеко-днями (5 человек готовят РН один день) - это сотни тысяч долларов. на каждый пуск.