SpaceX Falcon 9

[Not]

Наперстянка пишет:

Alex_II пишет:

Not пишет:
Сразу видно, что высшего технического у вас нет,

У меня их два... Геология и геофизика. А насчет практики - это вы от жизни отстали... Не те сейчас времена чтоб студентов к реальной работе подпускать - еще натворят чего...

Э батенька, вы кое-что не догоняете, и неспроста вы про жизнь филосовски вспомянули. Антологию такой проблемы надо чётко понимать. Представьте себе ситуацию, когда на практике студент на действующем заводе здает зачёт по управлению автоматизированным предприятием профессору,

ЗДАЕТ, говорите? Еще один .... геолог! На производственном предприятии не сдают зачеты, там работают, под присмотром не профессора, а мастера, технолога, конструктора, в зависимости от типа практики. К чему то более-менее важному подпускают только после предварительного обучения на рабочем месте, к чему то не подпускают вообще, например к управлению кран-балкой. 

[oby1]

мне один семестр материаловедения до сих пор помогает по работе,как и
школьная геометрия.

[triage]

Not пишет:
ЗДАЕТ, говорите? Еще один .... геолог! На производственном предприятии не сдают зачеты, там работают, под присмотром не профессора, а мастера, технолога, конструктора, в зависимости от типа практики. К чему то более-менее важному подпускают только после предварительного обучения на рабочем месте, к чему то не подпускают вообще, например к управлению кран-балкой.

Была в свое время производственная практика на 4 курсе на заводе ЛОМО, специальность была "Испытание и эксплуатация информационно-вычислительной техники" практика попалась на токарно-револьверном станке дремучего года.... вся про все у мастера по каждому заняло меньше 15 минут....

Частный случай наверное.

[Not]

pnetmon пишет:
Частный случай наверное.

Очевидно. Моя практика была на авиазаводе. Сначала простые операции, типа герметизации лючков, потом более сложные - монтаж трубопроводов, в конце доверяли ответственные операции, типа развертывания отверстий под силовые болты киля, монтаж бустеров ХО, прокачка поворотного стабилизатора и т.д. Весьма прилично заработал, кстати

[Наперстянка]

Not пишет: 
ЗДАЕТ, говорите? Еще один .... геолог! На производственном предприятии не сдают зачеты, там работают, под присмотром не профессора, а мастера, технолога, конструктора, в зависимости от типа практики. К чему то более-менее важному подпускают только после предварительного обучения на рабочем месте, к чему то не подпускают вообще, например к управлению кран-балкой.

   Вы так не горячитесь, бывает управление пту-шником кран-балкой в гараже, а бывает управление на заводе взрывчатых веществ и снарядов, где руководят и обучают академики. Но суть не в юридическом статусе человека, а в даваемых и получаемых промышленных знаниях, суть в обучении общепромышленному синтезу.

[Not]

Наперстянка пишет: суть в обучении общепромышленному синтезу.

вы это... не выражайтесь!  

[Наперстянка]

Старый пишет:

Наперстянка пишет: Представьте себе ситуацию, когда на практике студент на действующем заводе здает зачёт по управлению автоматизированным предприятием профессору, подходит к пульту управления, но подскальзывается на помытом полу и трагически цепляется важную выносную рукоятку управления на пульту,- нечаянно включается агрегат, минуя технологический режим, что приводит к жертвам.

Такая ситуация возможна только в мозгах настоящей профессиональной наперстянки. В скорбной реальности включение любого критического элемента требует нескольких действий, например выскакивает окно "вы действительно хотите это включить?". А самые опасные недопустимые действия автоматически блокируются.

   В скорбной реальности Старый Ламер просто обязан предъявить все такие требования к оставшимся в живых работникам Чернобыльской АЭС, там он найдёт много единомышленников, скорбящих о суровой действительности.

[Старый]

Наперстянка пишет: 
 В скорбной реальности Старый Ламер просто обязан предъявить все такие требования к оставшимся в живых работникам Чернобыльской АЭС, там он найдёт много единомышленников, скорбящих о суровой действительности.

Организаторы и исполнители чернобыльской катастрофы не "сдавали зачёты и случайно поскользнулись на скользком полу и зацепились за рычаг" а целенаправленно и планомерно поснимали блокировки и подтвердили свои действия. 

И что это Наперстянка так заметалась и кинулась переводить стрелки? Она ж только что описывала совершенно другую ситуацию: 

Представьте себе ситуацию, когда на практике студент на действующем заводе здает зачёт по управлению автоматизированным предприятием профессору, подходит к пульту управления, но подскальзывается на помытом полу и трагически цепляется важную выносную рукоятку управления на пульту,

[Наперстянка]

Deflang пишет:

Наперстянка пишет:

Alex_II пишет:

Not пишет:
Сразу видно, что высшего технического у вас нет,

У меня их два... Геология и геофизика. А насчет практики - это вы от жизни отстали... Не те сейчас времена чтоб студентов к реальной работе подпускать - еще натворят чего...

Э батенька, вы кое-что не догоняете, и неспроста вы про жизнь филосовски вспомянули. Антологию такой проблемы надо чётко понимать. Представьте себе ситуацию, когда на практике студент на действующем заводе здает зачёт по управлению автоматизированным предприятием профессору, подходит к пульту управления, но подскальзывается на помытом полу и трагически цепляется важную выносную рукоятку управления на пульту,- нечаянно включается агрегат, минуя технологический режим, что приводит к жертвам. И в суде крайним окажется "всезнающий" профессор, которому в вину поставили отсутствие преподавания студенту правильного мытия полов и ношения правильной обуви с правильной (не полиуретановой) подошвой .... и пошёл большой СПЕЦИАЛИСТ по этапу учиться СИНТЕЗУ. Студент же оказался человеком весьма чувственным, к смертям непривычным, что наложило отпечаток на его

Для таких случаев должна быть предусмотрена защита от дурака. Если она не предусмотрена, значит профессора однозначно пускать по этапу.

  К сожалению, то, что вы называете "защитой от дурака", является ЦЕЛОЙ наукой, которую часто игнорируют в виду своего узкоспециализированного и научно ограниченного кругозора.

[Старый]

Мы были на практике в полек Миг-27, какраз были учения Запад-81. Естественно походили по аэродрому, посмотрели как бараны на новые ворота на эти Миг-27, выслушали "Главное-ничего не трогайте!" и убыли восвояси. Шарахались все дни по Минску не появляясь на аэродроме. Приходили в общагу только спать. И вдруг в 11 вечера посыльный: -Все бегом на аэродром, ЧП! 
 Прибегаем. Оказывается взлетали сразу четыре МиГа, за ними уже вырулили ещё четыре. Крайний из взлетающих чуть съехал с полосы, зацепил колесом за боковую полосу безопасности. Гравий с этой полосы полетел ему в двигатель, а главное - струя работающего на форсаже двигателя дунула в расковыряное место и выдула ещё тонну гравия в двигатели следующих четырёх самолётов. Пять двигателей эге, а тут учения, на полк первым в стране оснащённый Кайрами особая ставка. К вечеру новые двигатели привезли, к утру самолёты должны быть в строю. А всё это происходит на перебазировании и ТЭЧ осталась на постоянном месте базирования. Прозвучала команда собрать всех кто способен держать в руках отвёртку, тут и вспомнили о курсантах-стажёрах. 
 Вот так мы второй раз в жизни увидев самолёт и двигатель за ночь скирданули им пять двигателей. Под руководством опытных кадров, естественно. Всё обошлось нормально, ни один самолёт после нас не упал. 

[Наперстянка]

Старый пишет:

Наперстянка пишет:
 В скорбной реальности Старый Ламер просто обязан предъявить все такие требования к оставшимся в живых работникам Чернобыльской АЭС, там он найдёт много единомышленников, скорбящих о суровой действительности.

Организаторы и исполнители чернобыльской катастрофы не "сдавали зачёты и случайно поскользнулись на скользком полу и зацепились за рычаг" а целенаправленно и планомерно поснимали блокировки и подтвердили свои действия.

И что это Наперстянка так заметалась и кинулась переводить стрелки? Она ж только что описывала совершенно другую ситуацию:

Представьте себе ситуацию, когда на практике студент на действующем заводе здает зачёт по управлению автоматизированным предприятием профессору, подходит к пульту управления, но подскальзывается на помытом полу и трагически цепляется важную выносную рукоятку управления на пульту,

   Поснимали-то они блокировки целенаправленно и и планомерно, но, увы, ненаучно. А вот то, почему они обошли науку,- есть итог обучения и преподавания знаний о взаимодействии элементов атомной промышленности, эти люди вполне могут так же подскользнуться с таким же трагическим эффектом.

[Старый]

Откручиваю лючёк на 20 винтах. Естественно один болт не откручивается. Какойто технарь видит что у меня заминка, подходит:
 -Что у тебя там?
-Походу схема "или-не" - отвечаю. 
-Чивооо??? 
-Пока хоть на одном входе есть сигнал на выходе сигнала нет!
-Вы там в своих высших училищах совсем о#%ели! Бери молоток и й&%$и по отвёртке, винт должен стронуться!

[Alex_II]

Наперстянка пишет:
Э батенька, вы кое-что не догоняете, и неспроста вы про жизнь филосовски вспомянули. Антологию такой проблемы надо чётко понимать. Представьте себе ситуацию, когда на практике студент на действующем заводе здает зачёт по управлению автоматизированным предприятием профессору, подходит к пульту управления, но подскальзывается на помытом полу и трагически цепляется важную выносную рукоятку управления на пульту,- нечаянно включается агрегат, минуя технологический режим, что приводит к жертвам. И в суде крайним окажется "всезнающий" профессор, которому в вину поставили отсутствие преподавания студенту правильного мытия полов и ношения правильной обуви с правильной (не полиуретановой) подошвой .... и пошёл большой СПЕЦИАЛИСТ по этапу учиться СИНТЕЗУ. Студент же оказался человеком весьма чувственным, к смертям непривычным, что наложило отпечаток на его производственную деятельность.

Такие сказочки только умственно отсталым руководителям рассказывать. А на самом деле - чтоб студня чему-то научить - с ним возиться надо, сиречь - учить. А никому не охота...

[Alex_II]

Not пишет:
Очевидно. Моя практика была на авиазаводе. Сначала простые операции, типа герметизации лючков, потом более сложные - монтаж трубопроводов, в конце доверяли ответственные операции, типа развертывания отверстий под силовые болты киля, монтаж бустеров ХО, прокачка поворотного стабилизатора и т.д. Весьма прилично заработал, кстати  

И сколько лет (точнее десятилетий) назад это было? 40 лет тому назад или 50?

[Старый]

Наперстянка пишет: 
 Поснимали-то они блокировки целенаправленно и и планомерно, но, увы, ненаучно. А вот то, почему они обошли науку,- есть итог обучения и преподавания знаний о взаимодействии элементов атомной промышленности, эти люди вполне могут так же подскользнуться с таким же трагическим эффектом.

С 

на практике студент на действующем заводе здает зачёт по управлению автоматизированным предприятием профессору, подходит к пульту управления, но подскальзывается на помытом полу и трагически цепляется важную выносную рукоятку управления на пульту,

всё? Так объявляй официальный слив, чего филеем вертишь?

[Наперстянка]

иСтарый пишет:
 
всё? Так объявляй официальный слив, чего филеем вертишь?

  Зачем хамить такому уважаемому ламеру, когда все можно на пальцах объяснить. Привожу близкий сердцу Старого пример "официального слива" : "Распоряжение Главы администрации города Челябинска от 03.06.1996 N 673 "О внесении дополнений в План взаимодействия Челябинского отделения ЮУЖД с промышленными предприятиями города Челябинска по аварийному сливу ядовитых веществ из неисправных железнодорожных цистерн"
......
В связи с участившимися случаями аварийных ситуаций при транспортировке сжиженного газа через ст. Челябинск - Главный ...........

В случае возникновения аварийной ситуации, вызванной утечкой сжиженного газа (пропан, бутановые смеси) из поврежденных железнодорожных цистерн на железнодорожном узле города Челябинска, руководители предприятий

ОБЯЗАНЫ:

1. Начальник ст. Челябинск - Главный:

- при невозможности обеспечить устранение утечки газа собственными силами подать заявку на выделение сил и средств на объекты города в соответствии с данным дополнением или доставить поврежденную цистерну для аварийного слива на газонаполнительную станцию "Челябинскоблгаз".". http://zakon-region.ru/1/144972
   Как видим в документе Глава допускает отсутствие мозгов у местных специалистов в части безопасного слива на месте, а так же отравление и взрыв во время транспортировки цистерны, но не допускает возможность аварии на самой газонаполнительной станции. Происходят все выше приведенные случаи из-за недостатка научных знаний. Вот я, например, хоть и не являюсь циганом, виртуозно делающим врезку в газопровод с сумашедшим давлением, но легко и свободно могу перекачать весь газ прямо на месте обнаружения аварии в пару пустых газовых цистерн, и при этом даже могу залезть под аварийную цистерну для демонстрации своей личной уверенности. Что меня отличает от этого Главы? - Более полное понимание законов природы, химии, физики, метеорологии и прочее, но главное отличие - это синтетическое мышление, то чутье, которое вырабатывается при синтетическом усвоении учебного и прочего материала, не по алгоритму СПЕЦИАЛИСТА-профессора я принимаю информацию, а по тенденциям науки о ситезе научных знаний, поэтому я не ошибаюсь так сильно в выборе поисковых приоритетов для нахождения источников аварии, как люди, не подозревающие о научном синтезе. Можно еще так сказать: маршал Неделин, когда сидел на своем последнем стуле, испытывал беспокойство по поводу опасности предстартовой подготовки, я же, сидя под аварийной цистерной, не буду ощущать и тени опасности. Неделин был не знаком с тем, как влияет плохое настроение подчиненных и их жен на аварийность, я же для определения "мины замедленного действия" позабочусь и о науке парапсихологии, и о апиологии, и о многих других странных для вас вещах. Там, где вы не подозреваете связи между науками, я нахожу тенденции природы, которые учавствуют в авариях.  И еще, так к слову, мой результат в космической теме таков: самым максимально надежным ракетоносителем будет конструкция на водороде, и это расходится (до поры-до времени) с мнением многих знатных академиков-специалистов. Без синтеза вас всегда будет подкарауливать судьба Неделина, мне очень жаль.

[Наперстянка]

Alex_II пишет: Такие сказочки только умственно отсталым руководителям рассказывать. А на самом деле - чтоб студня чему-то научить - с ним возиться надо, сиречь - учить. А никому не охота...

   Вот чувствуется, что вы для Синтеза не совсем пропащий человек,- вот уже появляются у вас словечки "возиться", "сиречь", и это совсем не одно и тоже, что учеба в институте. Похвально, но все такие образные выражения имеют конкретную научную почву со своими терминами и научными законами, которые можно вписать в учебники без всякого жаргона. "Умственная отсталость" же - дело наживное, как и умственная сила, поэтому наука об обретении гениальности имеет право на существование.
  

[Max Andriyahov]

Жуткий оффтоп(

[Василий Ратников]

Max Andriyahov, так это, успехи СпХ злопыхатели не хотят обсуждать, а неудач пока нет, сидим ждем )

а тут широкое поле для болтовни) которая еще раз убедила меня что все противники СпХ обращены взглядом в прошлое.
их общие места
1) 3д принтеры вздор, токарный станок рулит
2) про надувные конструкции все еще в 6х годах было ясно
3) многоразовость вздор, еще академик ХХХ в 74 году так сказал.
4) все уже придумано в СССР, залито эпоксидкой и ближайшие 1000 лет изменений не привидится.
5) вот у нас в наши годы когда был курс ВКП(б) мы то в наши годы огого, помолимся же братия на профстандарты.

[Max Andriyahov]

Василий Ратников,

ЗиХ "Число сотрудников   43.500"
Энергомаш "Число сотрудников   около 4.100"

СпейсХ - 4.000 сотрудников. О чем речь вообще может идти?? Количество Протонов и Ф9 в этом году - по планам спейсы запустят в разы больше.