SpaceX Falcon 9

[Дмитрий В.]

Сергей пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Обечайка с стрингерным набором и шпангоутами принадлежит керосиновому баку, но похоже на фото не все секции бака, конечные секции со стороны ЖРД должны иметь как минимум два более мощных шпангоута, к самому нижнему крепится моторная рама, к условно верхнему шпангоуту в четырех точках упорно-амортизирующие стойки от ног.

Другого там нет.

Другого там нет на фото , шпангоуты на фото слишком дохлые, чтобы выдержать точечную радиальную нагрузку на диаметре 3,66 м. В принципе возможен и один мощный шпангоут, он же фланец днища керосинового бака, и даже съемное днище вместе с моторной рамой - открутил болты и отстыковал днище вместе с моторной рамой, движками и прочим хозяйством - несомненное технологическое удобство при многоразовом использовании.

Боже мой, к чему эти извращения? Какое нахрен "съемное днище" -оно приварное. В месте соединения днища с обечайкой установлен распорный шпангоут, он же торцевой, к которому болтами крепится хвостовой отсек. И нет никаких намеков, что подмоторная рама передает какие-либо нагрузки от двигателей к днищу.

[Leonar]

во блин... а у Ф9 гелиевый наддув, не азотный?
или
кислород гелием
керосин азотом?

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:
во блин... а у Ф9 гелиевый наддув, не азотный?
или
кислород гелием
керосин азотом?

А зачем такая разномастность?

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:
А зачем такая разномастность?

вот и я думаю, нафига гелий?

[Leonar]

так зачем красным выделены штуковины то?
зеленым понятно, шарбалоны держать...
 

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
А зачем такая разномастность?

вот и я думаю, нафига гелий?

Тоже давление но при меньшей массе.

[Дмитрий В.]

Leonar пишет:
во блин... а у Ф9 гелиевый наддув, не азотный?
или
кислород гелием
керосин азотом?

Гелием. Гелиевая система наддува легче.

[Сергей]

Дмитрий В. пишет:
Боже мой, к чему эти извращения? Какое нахрен "съемное днище" -оно приварное. 

Дмитрий В. пишет:
В месте соединения днища с обечайкой установлен распорный шпангоут, он же торцевой, к которому болтами крепится хвостовой отсек.

И нет никаких намеков, что подмоторная рама передает какие-либо нагрузки от двигателей к днищу.
               
                  

Зачем горячиться, съемное днище - всего лишь возможный удобный вариант для многоразового использования. И я нигде не писал , что подмоторная рама передает нагрузки на днище.

Сергей пишет:
В принципе возможен и один мощный шпангоут, он же фланец днища керосинового бака

Дмитрий В. пишет:
В месте соединения днища с обечайкой установлен распорный шпангоут, он же торцевой, к которому болтами крепится хвостовой отсек.

Речь об одном и том же, разница в терминологии - фланец днища- распорный шпангоут.  

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:
так зачем красным выделены штуковины то?
зеленым понятно, шарбалоны держать...

Крепление набора.

[KrioG]

m-s Gelezniak пишет:
Там несколько не так. Первичное давление нужно что бы не было "вакуумирования" магистралей и баллонов при и после зохолаживания пневмосистемы. И что бы схемная автоматика правельно сработала. И ненужно было ничего лишнего в неё вводить.
Блин и это приходится объяснять...

Да уж объясните. А почему с вакуумированием нельзя бороться просто подавая дополнительный газ в баллоны, то бишь ведя подпитку?

Старый пишет:

KrioG пишет:
Они просто "на теплую" это давление не выдержат  

На тёплую просто при этом давлении не влезет необходимое количество гелия.

В холодном состоянии влезет однозначно больше, чем в теплом. Знаю, что в случае с титановыми баллонами используется эффект криоупрочнения титана. То бишь за счет этого баллон можно сделать потоньше, а следовательно легче. И при сливе из баков обязательно сначала сбрасывают гелий, а только потом разрешают слив. По поводу стальных и композитных баллонов не знаю.

[Дмитрий В.]

m-s Gelezniak пишет:

Leonar пишет:
так зачем красным выделены штуковины то?
зеленым понятно, шарбалоны держать...

Крепление набора.

Это бак ЖК. Он гладкий. Скорее всего, как здесь уже писали - это кронштейны для крепления демпфирующих перегородок.

[Дмитрий В.]

Сергей пишет:

Дмитрий В. пишет:
Боже мой, к чему эти извращения? Какое нахрен "съемное днище" -оно приварное.

Дмитрий В. пишет:
В месте соединения днища с обечайкой установлен распорный шпангоут, он же торцевой, к которому болтами крепится хвостовой отсек.

И нет никаких намеков, что подмоторная рама передает какие-либо нагрузки от двигателей к днищу.
               
                  

Зачем горячиться, съемное днище - всего лишь возможный удобный вариант для многоразового использования. И я нигде не писал , что подмоторная рама передает нагрузки на днище.

Как будем обеспечивать герметичность бака и жесткость оного после снятия днища? И потом: а зачем снимать вместе с днищем, если можно просто отстегнуть ХО с двигателями?

[KrioG]

m-s Gelezniak пишет:

Leonar пишет:
во блин... а у Ф9 гелиевый наддув, не азотный?
или
 кислород гелием
керосин азотом?
 

А зачем такая разномастность?

Если у вас в баке кислород охлажденный ниже температуры кипения азота, то наддуть этот бак азотом не получится. Азот будет конденсироваться. А с гелий - нет проблем. керосиновый нет смысла наддувать гелием, если годится азот и он дешевле.

[Штуцер]

Старый пишет:

KrioG пишет:
Они просто "на теплую" это давление не выдержат    

На тёплую просто при этом давлении не влезет необходимое количество гелия.

И то, и другое.

[Штуцер]

Дмитрий В. пишет:
И потом: а зачем снимать вместе с днищем, если можно просто отстегнуть ХО с двигателями?

Гипотетический плюс один - не надо отстыковывать от бака двигатели по одному компоненту. 

[m-s Gelezniak]

KrioG пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Leonar пишет:
во блин... а у Ф9 гелиевый наддув, не азотный?
или
кислород гелием
керосин азотом?

А зачем такая разномастность?

Если у вас в баке кислород охлажденный ниже температуры кипения азота, то наддуть этот бак азотом не получится. Азот будет конденсироваться. А с гелий - нет проблем. керосиновый нет смысла наддувать гелием, если годится азот и он дешевле.

Азотный наддув Р7.

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:

Leonar пишет:
так зачем красным выделены штуковины то?
зеленым понятно, шарбалоны держать...

Крепление набора.

которого?
этого?

так тут нема подобного... хреновины не параллельны а в шахматном порядке по парам...
и как говорят то бак с кислородом, а он гладкий и без набора
а этот бак керосина

яж говорю, запутали... :oops:

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Leonar пишет:
так зачем красным выделены штуковины то?
зеленым понятно, шарбалоны держать...

Крепление набора.

Это бак ЖК. Он гладкий. Скорее всего, как здесь уже писали - это кронштейны для крепления демпфирующих перегородок.

 
А зачем столько?

[KrioG]

m-s Gelezniak пишет:
Азотный наддув Р7.

В этой теме, вроде, не Р-7 обсуждают. Кстати, там на третьей ступени не азот.

[m-s Gelezniak]

KrioG пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Азотный наддув Р7.

В этой теме, вроде, не Р-7 обсуждают. Кстати, там на третьей ступени не азот.

Физику тут уже обсуждают. Физику...
Причём на первой ступени.