Возможности SLS

Автор Astro Cat, 19.08.2022 21:16:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Patron

Цитата: albert от 11.12.2022 22:09:31
Цитата: Patron от 11.12.2022 12:51:16Рикошетирующий спуск модуля экипажа корабля Orion: первое "погружение" в атмосферу с 120 км до ~61 км, "выход" из атмосферы на высоту ~91 км, дальше повторное погружение в атмосферу, спуск и приводнение. Как "сработает" SIGI?


"выход" из атмосферы на высоту ~91 км это результат включения RCS? Или СА выталкивается от плотной атмосферы?
Аэродинамика. В трансляции прозвучало несколько раз про перекладку по крену - управляли боковой дальностью.
Надо подождать официальных результатов. Приводнение, на первый взгляд, достаточно точное. Можно сделать предположение, что в комплексе - система управления с SIGI/GPS и RCS - справились с задачей.

Patron

Послеполетная пресс-конференция: точность посадки (приводнения) 3,9 км (2,1 морских мили). В декабре 2014 года (миссия EFT-1) была также хорошая точность посадки. Осталось на пилотируемом облете Луны в третий раз подтвердить и застолбить трассу.

Patron

Цитата: albert от 11.12.2022 22:09:31
Цитата: Patron от 11.12.2022 12:51:16Рикошетирующий спуск модуля экипажа корабля Orion: первое "погружение" в атмосферу с 120 км до ~61 км, "выход" из атмосферы на высоту ~91 км, дальше повторное погружение в атмосферу, спуск и приводнение. Как "сработает" SIGI?


"выход" из атмосферы на высоту ~91 км это результат включения RCS? Или СА выталкивается от плотной атмосферы?
Через 3 минуты после разделения отсеков (модуля экипажа и служебного модуля) двигателями RCS модуля экипажа был выдан корректирующий импульс величиной 2,4 м/с для точного входа в атмосферу. Подождем расшифровки телеметрии (если повезёт).

Сергио

Цитата: Дмитрий Инфан от 07.11.2022 04:44:35
Цитата: Виктор Левашов от 05.11.2022 18:07:31На ФНК был раньше Кенгуру. У него была идея: делать станции из третьих ступеней Союза.
Артур Кларк предлагал станцию с гравитацией строить из баков Шаттла: баранка из сосисок.


Переделывать ракетные баки в жилые отсеки - не самая лучшая идея. Куда практичней использовать отработанные ступени в качестве танков для хранения топлива.

#224
Цитата: Сергио от 15.01.2023 07:19:50Переделывать ракетные баки в жилые отсеки - не самая лучшая идея. Куда практичней использовать отработанные ступени в качестве танков для хранения топлива.
Одно другому не мешает.Да и стоящие в рядок агрегаты ОКС это вам не "Гордиев узел современных блоков.Да и размерчик :"подходящий.СЛС- два бака 650 и1750 м\куб,Энергия-550 и 1520 м\куб.Даже КОРОНА-200 и 400 м\куб.
Да ещё без ограничения агрегатов (систем)  в массе и габаритах.И плюс "отвёрточная сборка.
Кстати корпус практически бесплатно!

Ирти

Шатл выносил 95тон на опорную.
СЛС на 20% мощнее шатла. Значит даже в 1.5ступенчатом варианте 110+ тон. С водородным РБ 40+тон к луне. А кинули туда только 27т. Очевидно насовцам не удалось залить столько водорода сколько положено, оттого такой облом по массе выведеной.
Где можно точно узнать какая сухая масса ориона? Сколько топлива его баки вмещают..

Андрюха

#226
Цитата: Ирти от 16.01.2023 17:08:43Очевидно насовцам не удалось залить столько водорода сколько положено, оттого такой облом по массе выведеной.
Глупейший вывод :)
И Шатл не выводит 95 тонн чистой ПН
Буть SLS 110+ не было бы в планах блока 1В...

Patron

Цитата: Ирти от 16.01.2023 17:08:43Шатл выносил 95тон на опорную.
СЛС на 20% мощнее шатла. Значит даже в 1.5ступенчатом варианте 110+ тон. С водородным РБ 40+тон к луне. А кинули туда только 27т. Очевидно насовцам не удалось залить столько водорода сколько положено, оттого такой облом по массе выведеной.
Где можно точно узнать какая сухая масса ориона? Сколько топлива его баки вмещают..
Начну с конца: достоверная информация по массе Ориона в ЭТОЙ миссии есть в Пресс-ките. На момент отделения от iCPS масса корабля около 23,85 т. Точную заправку сообщат, возможно, после анализа ТМИ. Ориентир по заправке 7000 кг, хотя по факту израсходовали намного меньше. Физически в топливные баки Ориона можно залить около 8600 кг. Это общеизвестно. Что касается заправки iCPS: никакого "облома" нет, масса связки iCPS+ Orion после отделения от ЦБ около 67,5 т. Ожидается новый КВРБ типа EUS, но про его готовность к ЛКИ мало инфы. Величина импульса TLI была около 3,0 км/с. А вот насчёт Мпг Спейс Шаттл в вашей "редакции" 95 т" требуется пояснение от Вас: если имели ввиду "сухая масса" ОК + Мпг в ОПГ, близко, но только для наклонения орбиты 28,5 град и высоты 185 км, ИМХО.

pkl

Не пора ли американцам начать модернизацию своей SLS, а то ракета получилась слишком сложной? Кто как считает?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

wisefilinn

Цитата: pkl от 03.02.2026 16:19:12Не пора ли американцам начать модернизацию своей SLS, а то ракета получилась слишком сложной? Кто как считает?
А в чем по вашему эта "сложность"?
И как ваша "модернизация" её уменьшит?
И не проще ли сделать с нуля?
Или "модернизировать" НГ Безоса или СШ Маска.
Дирижаблефил - горе в семье.
Водородные фантазии - признак идейной импотенции.

pkl


Цитата: wisefilinn от 03.02.2026 19:23:28
Цитата: pkl от 03.02.2026 16:19:12Не пора ли американцам начать модернизацию своей SLS, а то ракета получилась слишком сложной? Кто как считает?
А в чем по вашему эта "сложность"?
Да много в чём. Начать надо с того, что SLS делалась на основе шаттла и унаследовала его недостатки. Это:

1. Пакетная компоновка, из-за которой невозможно испытать СТУ и центральный блок по отдельности.
2. Стартовые твердотопливные ускорители, сегментированные и чувствительные к низким температурами.
3. Относительно маломощная двигательная установка центрального блока, из-за которой, собственно, ускорители и нужны.
4. Схема сборки ракеты, когда разные её части изготавливаются на разных предприятиях, разбросанных по всей стране, а потом свозятся на мыс Канаверал. Возможно, это имело смысл во времена первой лунной гонки, когда надо было обогнать СССР во что бы то ни стало и приходилось использовать существовавшую промышленность, но это точно не имеет смысла сейчас.

ЦитироватьИ как ваша "модернизация" её уменьшит?

Мы /Николай II/ предлагаем подумать над тем, как уменьшить число составных частей и надо что-то делать с производственной кооперацией - её бы собрать под одной крышей.


ЦитироватьИ не проще ли сделать с нуля?

Или "модернизировать" НГ Безоса или СШ Маска.
Глядя на мучения Дж. Безоса и Э. Маска, приходится признать, что нет, не проще. На данный момент SLS - единственная сверхтяжёлая ракета, успешно выводившая полезную нагрузку в космос. Из современных, разумеется.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

OlegN

Цитата: pkl от 06.02.2026 00:08:32Глядя на мучения Дж. Безоса и Э. Маска, приходится признать, что нет, не проще. На данный момент SLS - единственная сверхтяжёлая ракета, успешно выводившая полезную нагрузку в космос. Из современных, разумеется.

Не подскажете  , случайно,  -сколько SLS планируется вообще? (в принципе ,в планах (десятки , сотни ... ? ))...

nonconvex

Цитата: pkl от 06.02.2026 00:08:32Мы /Николай II/ предлагаем подумать над тем, как уменьшить число составных частей и надо что-то делать с производственной кооперацией - её бы собрать под одной крышей.
А потом, когда проект закончится, всех разогнать. Спасибо, не надо. 

Demir_Binici

Цитата: OlegN от 06.02.2026 01:31:47
Цитата: pkl от 06.02.2026 00:08:32Глядя на мучения Дж. Безоса и Э. Маска, приходится признать, что нет, не проще. На данный момент SLS - единственная сверхтяжёлая ракета, успешно выводившая полезную нагрузку в космос. Из современных, разумеется.

Не подскажете  , случайно,  -сколько SLS планируется вообще? (в принципе ,в планах (десятки , сотни ... ? ))...
Это смотря кем планируется. ;D Кто-то может и о десятках мечтает.

Пока нет решения по использованию SLS далее чем для Artemis V. Может закроют, а может и нет.

Андрюха

Цитата: Demir_Binici от 06.02.2026 17:56:00
Цитата: OlegN от 06.02.2026 01:31:47
Цитата: pkl от 06.02.2026 00:08:32Глядя на мучения Дж. Безоса и Э. Маска, приходится признать, что нет, не проще. На данный момент SLS - единственная сверхтяжёлая ракета, успешно выводившая полезную нагрузку в космос. Из современных, разумеется.

Не подскажете  , случайно,  -сколько SLS планируется вообще? (в принципе ,в планах (десятки , сотни ... ? ))...
Это смотря кем планируется. ;D Кто-то может и о десятках мечтает.

Пока нет решения по использованию SLS далее чем для Artemis V. Может закроют, а может и нет.
Какое V? Про IV то ничего не известно  ;D
Злые языки говорили, что ICPS на три полета, ЕUS где...а где-то там :)

Demir_Binici

Цитата: Андрюха от 06.02.2026 20:34:59Какое V? Про IV то ничего не известно  ;D
Злые языки говорили, что ICPS на три полета, ЕUS где...а где-то там :)
По крайней мере есть решение Конгресса по пяти миссиям. Может конечно его изменят/отменят, но пока так. EUS вроде и не нужен в этих миссиях.

pkl


Цитата: OlegN от 06.02.2026 01:31:47
Цитата: pkl от 06.02.2026 00:08:32Глядя на мучения Дж. Безоса и Э. Маска, приходится признать, что нет, не проще. На данный момент SLS - единственная сверхтяжёлая ракета, успешно выводившая полезную нагрузку в космос. Из современных, разумеется.

Не подскажете  , случайно,  -сколько SLS планируется вообще? (в принципе ,в планах (десятки , сотни ... ? ))...
Понятия не имею. Но хочу верить, что SLS прослужит долго, т.к. не мечтаю дожить до пилотируемой экспедиции на Марс, но надеюсь, что люди там когда-нибудь высадятся.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: nonconvex от 06.02.2026 02:44:49
Цитата: pkl от 06.02.2026 00:08:32Мы /Николай II/ предлагаем подумать над тем, как уменьшить число составных частей и надо что-то делать с производственной кооперацией - её бы собрать под одной крышей.
А потом, когда проект закончится, всех разогнать. Спасибо, не надо.
А зачем его заканчивать?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дем

Цитата: OlegN от 06.02.2026 01:31:47Не подскажете  , случайно,  -сколько SLS планируется вообще? (в принципе ,в планах (десятки , сотни ... ? ))...
Пока в более-менее твёрдых планах A II, A IIIa и A IIIb. Следующие Artemis могут быть и не на SLS
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

OlegN

Цитата: Дем от 07.02.2026 01:18:38
Цитата: OlegN от 06.02.2026 01:31:47Не подскажете  , случайно,  -сколько SLS планируется вообще? (в принципе ,в планах (десятки , сотни ... ? ))...
Пока в более-менее твёрдых планах A II, A IIIa и A IIIb. Следующие Artemis могут быть и не на SLS
Да это было к pkl, что "На данный момент SLS - единственная сверхтяжёлая ракета, успешно выводившая полезную нагрузку в космос." ... Успешная , которая единственный раз и вывела ПН, и у которой нет вообще перспектив .