Многоразовая маленькая Ангара.

Автор Asgard, 24.07.2022 22:44:28

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Asgard

Многоразовая ангара Ангара-1.1. на 2 тонны НОО.
Рассчитанная на 10 запусков и примерно на 1-2 года эксплуатации. Одновременно в эксплуатации 2-3 ракеты.
Таким образом обеспечивается и большое количество запусков и непрерывное производство ракет этой серии.
Полезная нагрузка спутники интернет связи как у Маска, 227–260 кг. Ведь мы тоже хотели строить свою, спутниковую интернет систему.
Но в гораздо меньших масштабах. Кроме того, такой интернет нужен военным. И тут двухтонная ракета как раз подходит.
Ну плюс другие мелкие спутники.
На Ангаре 1.1 стоят двигатели РД-191. Которые являются модификацией РД-170. РД-170 испытывался для многоразового 10-кратного использования.
Т.е каких то значительных переделок двигателя не потребуется.
Ангара-1.1 одноступенчатая ракета с разгонным блоком Бриз-КС. Большая часть ракеты будет возвращается на землю.
Кроме разгонного блока и собственно полезной нагрузки.
Посадка такая же как и Маска, планирование до точки старта.

Понятно что чем меньше ракета, тем она дешевле в производстве, эксплуатации и запусках. Мы наработаем опыт эксплуатации
многоразовых ракет, на дешевой маленькой ракете.

tar5

Было бы интересно, конечно, но мне кажется что какая-то выгода от этого может быть только в случае если на всех вариантах Ангары первая ступень будет спасаемая. А вот как сильно просядет ПН какой-нибудь А5 с четырьмя спасаемыми УРМ-1 -- вопрос.

Старый

Цитата: tar5 от 31.08.2022 18:53:06Было бы интересно, конечно, но мне кажется что какая-то выгода от этого может быть только в случае если на всех вариантах Ангары первая ступень будет спасаемая.
Выгода от многоразовости может быть только если частота запусков будет хотя бы как у Флакона.
Цитата: tar5 от 31.08.2022 18:53:06А вот как сильно просядет ПН какой-нибудь А5 с четырьмя спасаемыми УРМ-1 -- вопрос.
На сколько там просаживается у Флакона? На четверть?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Старый от 31.08.2022 20:54:17
Цитата: tar5 от 31.08.2022 18:53:06Было бы интересно, конечно, но мне кажется что какая-то выгода от этого может быть только в случае если на всех вариантах Ангары первая ступень будет спасаемая.
Выгода от многоразовости может быть только если частота запусков будет хотя бы как у Флакона. 
Значит, нужна полезная нагрузка, требующая большого количества запусков. Старлинк, ОнВеб, что-то в таком духе.

Засрем спутниками все околоземное пространство.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Павел73 от 05.09.2022 08:07:13
ЦитироватьВыгода от многоразовости может быть только если частота запусков будет хотя бы как у Флакона. 
Значит, нужна полезная нагрузка, требующая большого количества запусков.
Это же гениально!  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

#5
Цитата: Старый от 05.09.2022 18:25:23
Цитата: Павел73 от 05.09.2022 08:07:13
ЦитироватьВыгода от многоразовости может быть только если частота запусков будет хотя бы как у Флакона.
Значит, нужна полезная нагрузка, требующая большого количества запусков.
Это же гениально!  ;D
Если  от старого ,то сие глупость.Это реальность.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

ОАЯ

Если получится выполнить такой вариант требований?:
Посадка первой ступени на сушу.
Старт с мобильного устройства А.
Эвакуация первой ступени мобильным устройством Б.рассто
Заправка первой ступени с мобильных устройств В, Г.
Изготовление малыми сериями.
Вывод на низкую орбиту минимальной массы (50...100 кг). Пусть со стационарного устройства в двухступенчатом варианте.
Дооснащение по требованию второй ступенью и разгонным блоком.

В чем плюсы. Пилотируемая авиация и морские корабли (особенно военные) на фоне мобильных роботов погибает как класс. К тому же для самолетов (или тяжелых БПЛА) требуются подготовленные аэродромы. Но запускать небольшие БПЛА на дальние расстояния не экономично — небольшая скорость и расход топлива.

Задачи, которые могла бы выполнить такая конструкция:
вывод на низкую орбиту многократно микро спутники.
В одноступенчатом варианте перемещать на короткие расстояния специальные контейнеры со срочным грузом — медицинские препараты, некоторое количество БПЛА, средства РЭБ, морские БПА и т. п.
Из-за многоразовости носителя стоимость доставки грузов приближался бы к самолетной. И группировка могла бы наращиваться постепенно. И круг задач расширялся бы: до пожаротушения и аварийной поддержки терпящим бедствие на суше и в море.
В таком варианте ракета-носитель могла бы заинтересовать страны БРИКС.

Виктор Левашов

Эх, гулять, так гулять.
Посадка в лапы Годзиллы.

Виктор Левашов

Цитироватьвывод на низкую орбиту многократно микро спутники.
В одноступенчатом варианте перемещать на короткие расстояния специальные контейнеры со срочным грузом — медицинские препараты, некоторое количество БПЛА, средства РЭБ, морские БПА и т. п.
Из-за многоразовости носителя стоимость доставки грузов приближался бы к самолетной. И группировка могла бы наращиваться постепенно. И круг задач расширялся бы: до пожаротушения и аварийной поддержки терпящим бедствие на суше и в море.
В таком варианте ракета-носитель могла бы заинтересовать страны БРИКС.

Цитировать— Не беспокойтесь, — сказал Остап, — мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.

— Всего мира! ! ! — застонали оглушенные васюкинцы.

— Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир!

Кот Бегемот

Цитата: Виктор Левашов от 22.03.2025 15:49:26Эх, гулять, так гулять.
Посадка в лапы Годзиллы.
Ступень ангары легкая можно парашютом с подхватом вертолетом возвращать.
Но все это может иметь смысл, когда производственные мощности (40-50 УРМ в год) будут загружены и потребуются еще ракеты сверх этого.
Сейчас картина обратная.Ракета летает редко и производство страдает от простоев.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

telekast

Цитата: Кот Бегемот от 22.03.2025 18:16:04
Цитата: Виктор Левашов от 22.03.2025 15:49:26Эх, гулять, так гулять.
Посадка в лапы Годзиллы.
Ступень ангары легкая можно парашютом с подхватом вертолетом возвращать.
Но все это может иметь смысл, когда производственные мощности (40-50 УРМ в год) будут загружены и потребуются еще ракеты сверх этого.
Сейчас картина обратная.Ракета летает редко и производство страдает от простоев.
Если ступень легкая, то ее и по-ракетному садить проще. Без всяких извратов с парашюто-вертолетами.
Имху
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Темников Юрий

#11
Цитата: telekast от 22.03.2025 20:27:33
Цитата: Кот Бегемот от 22.03.2025 18:16:04
Цитата: Виктор Левашов от 22.03.2025 15:49:26Эх, гулять, так гулять.
Посадка в лапы Годзиллы.
Ступень ангары легкая можно парашютом с подхватом вертолетом возвращать.
Но все это может иметь смысл, когда производственные мощности (40-50 УРМ в год) будут загружены и потребуются еще ракеты сверх этого.
Сейчас картина обратная.Ракета летает редко и производство страдает от простоев.
Если ступень легкая, то ее и по-ракетному садить проще. Без всяких извратов с парашюто-вертолетами.
Имху
Пардон ,а ЗАЧЕМ?Экономить копейки? Горадо экономичнее сажать РН,ну типа  КОРОНА.

Дем

Цитата: Темников Юрий от 16.04.2025 23:05:26Горадо экономичнее сажать РН,ну типа  КОРОНА.
Её для начала сделать надо. Ибо не факт что вообще по такой схеме можно до орбиты долететь
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Темников Юрий

Цитата: Дем от 21.04.2025 09:46:19
Цитата: Темников Юрий от 16.04.2025 23:05:26Горадо экономичнее сажать РН,ну типа  КОРОНА.
Её для начала сделать надо. Ибо не факт что вообще по такой схеме можно до орбиты долететь
Есть положительное заключение ЦНИИМАША, 5,5 т на НОО с российского космодрома. С какого не уточняли.

simple

Цитата: Темников Юрий от 21.04.2025 12:23:45Есть положительное заключение ЦНИИМАША
естественно положительное, если что денег срубить можно, а потом сказать ой не получилось бывает

Темников Юрий

#15
Цитата: simple от 23.04.2025 21:03:34
Цитата: Темников Юрий от 21.04.2025 12:23:45Есть положительное заключение ЦНИИМАША
естественно положительное, если что денег срубить можно, а потом сказать ой не получилось бывает
Осетра урезали. Вам ещё что ни-будь нужно? Особенно нДравится отрицательный напряг. :)
НУ А  ЧЁ ТАКОГО ,30 ЛИМОНОВ В ЖОПУ, И  КАК БЫ 20 -50 ПоЛЁТОВ ЗА 2-3 ЛИМОНА

Темников Юрий

Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 22:03:38
Цитата: simple от 23.04.2025 21:03:34
Цитата: Темников Юрий от 21.04.2025 12:23:45Есть положительное заключение ЦНИИМАША
естественно положительное, если что денег срубить можно, а потом сказать ой не получилось бывает
Осетра урезали. Вам ещё что ни-будь нужно? Особенно нДравится отрицательный напряг. :)
НУ А  ЧЁ ТАКОГО ,30 ЛИМОНОВ В ЖОПУ, И  КАК БЫ 20 -50 ПоЛЁТОВ ЗА 2-3 ЛИМОНА
Есть такой анекдот у жидов,евреев уважаю. С намёком! Русские с украинцами  очень быстро могли бы договориться,но кто ИМ  позволит!
Надеюсь намёк поняли.