Спасение Земли

[генидей]

Наш естественный спутник, своей уникальной возможностью строительства КТС по типу Лунного лифта, дающего кратчайшее время пребывания в открытом космосе и возможностью создания защищенных подповерхностных поселений - является ключом к освоению Солнечной системы. Существует одна единственная точка на Лунной поверхности, имеющая примерно такое же значение как и выход к морю в средние века. Из которой начало возведения будущего "моста в научно-технический прогресс" будет вообще возможно. Это точка с нулевыми координатами - своего рода гринвич. А если вблизи найдутся пригодные естественные заглубленные пустоты, дающие возможность создания базы при минимальных трудозатратах, то они вообще там бесценны.     

[Dulevo]

Посчитайте затраты энергии на вывод лифтом. И прикиньте по цене электроэнергии.

По разным оценкам получается от 100 до 600 долларов за килограмм.

У системы Старшип - может в перспективе получиться 50-200 долларов за килограмм.

И возникает вопрос - стоит ли все это городить - если то же самое можно получить в ближайшей перспективе - выводя с Земли.

[Верный Союзник с Окинавы]

Посчитайте затраты энергии на вывод лифтом. И прикиньте по цене электроэнергии.

По разным оценкам получается от 100 до 600 долларов за килограмм.

У системы Старшип - может в перспективе получиться 50-200 долларов за килограмм.

И возникает вопрос - стоит ли все это городить - если то же самое можно получить в ближайшей перспективе - выводя с Земли.

По-моему дело даже не в этом, а в том, что сложи стоимость разработки SLS, Starship, Long March 9 и Saturn V - и это даже близко не приблизится к стоимости разработки и постройки космического лифта.

Вообще, до сих пор нет моста через весь Тихий/Атлантический океан, почему должен быть мост между поверхностью планеты и космосом?

[Верный Союзник с Окинавы]

Вопрос на засыпку: зачем надо перебираться на БЕЗЖИЗНЕННУЮ Луну с БЕЗЖИЗНЕННОЙ (через N лет как Вы предполагаете) Земли?

Надо сейчас создавать возможность туда перебраться, чтобы сохранить ценную планету. Она же не случайно в первом посте мотивировалась. В этом вся суть.

Не понял я. Т.е. переезжать планируете ДО ТОГО, как загадим планету? Чтобы ее сохранить? Какая-то извращенная логика. Это всё равно, что переехать жить на помойку для того, чтобы квартира стояла пустая, но зато чистая))
Или переедут не все? Ну, тогда лично я остаюсь и просто буду убираться в квартире.

Никто не собирается переезжать. На работу ездить вахтовым методом. А для этого требуется транспортную возможность создать. Можно сколько угодно законы издавать запрещающие вредную деятельность на Земле это не поможет. А вот возможность будет на спутник ездить экологически оправданная, технологическое развитие туда будет успешно переориентировано само.

Можно сколько угодно заставлять всех переехать на Луну и перенести туда грязные производства, но это не поможет. 

[генидей]

Увы, во времена когда все привыкли измерять экономической выгодой трудно втолковать что то принципиально новое. Когда развивалась та же космонавтика или атомная промышленность никто не считал когда они окупиться, тем более в долларах. На разработке и строительстве КТС в наше время, конечно можно пририсовать значительное количество нулей.  Вот это пожалуй весомый довод.

[генидей]

На самом деле идея ключевая в том что выводить ПН потребуется на этапе освоения и строительства базы. И выводить ее можно и нужно конечно привычными способами, принимая во внимание экономическую выгоду. Далее развивается в тех же подлунных выработках собственная промышленность, направленная на нужды самой базы и постройку лунного лифта, строить который нужно разумеется с Луны и таскать с земли для этого конструкции не имеет смысла. Луна  с ее в 6 раз меньшей гравитацией гораздо привлекательней для этой цели. Ну можно немного пофантазировать на предмет самого строительства. Чего то в смысле подъема,  изготовленных на поверхности секций, опять же Луны  ракетным краном. 

[генидей]

Вообще, до сих пор нет моста через весь Тихий/Атлантический океан, почему должен быть мост между поверхностью планеты и космосом?

Потому, что это экологически оправданный путь освоения ближнего космоса.  Тема "Спасение Земли".

[Верный Союзник с Окинавы]

Вообще, до сих пор нет моста через весь Тихий/Атлантический океан, почему должен быть мост между поверхностью планеты и космосом?

Потому, что это экологически оправданный путь освоения ближнего космоса.  Тема "Спасение Земли".

Много где ещё не установили фильтры/нормальные свалки, просто потому что "дорого". До вывода промышленности до конца века не дойдёт, только если что-то специфичное, что на Земле не сделать.

[генидей]

Массу продуктов в грузе"Прогресса гляньте.

Речь о том, что в этих подповерхностных пустотах ЛБ будет достаточно много народа и много чего придется доставлять с Земли далеко больше за нуждами МКС. 
 Где то раз в месяц хвост Лунного лифта должен нырять в атмосферу Земли, спускаясь до стратопаузы, где нагрев этого движущегося со сверхзвуковой скоростью хвоста будет минимальным. Колбасу и сыр нужно успевать перегружать с высотных аэростатов, догоняя  хвост с помощью ракетопланов. Ну что то можно и РН подтягивать с Земли. 

[Юрий Темников]

Сударь !Вы представляете сколько ЛА  и всяческих обломков будет пересекать Стабильную плоскость лунного лифта на всех высотах??Развитие освоения космоса не оставляет никаких возможностей для лифтов.

[Дем]

К тому времени как сделают лифт - обломков уже не будет.

[генидей]

Тема ЛБ распадается на большое число инженерных задач, в том числе и эту. Очень может быть, что к моменту достижения низкой опорной орбиты тросом, на ней не будет не только мусора, но и полезных спутников. Ну, будет признано целесообразным заменить всю метеорологию, связь и т.п. аэростатами на высотах 40-50 км., до которых раз в месяц будет естественным образом опускаться ЛЛ и захватывать грузы или передавать прибывшие с Луны. Вывод ПН на орбиту  ракетой вообще уйдет в небытиё и космодромы сохраняться лишь на Луне. 
Главный вопрос в теме, это целеполагание освоения Луны и как следствие точка размещения ЛБ на ней. Можно привязаться к воде, можно к запасам энергии, которые есть и там и тут. А вот точка с нулевыми координатами уникальна 100 процентов.