История Н1-Л3

Автор Шамс, 25.02.2022 15:19:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

космосмурф

Местонахождение этого кислородного баллона с блоком G на Байконуре:


Bramby

Цитата: Вован от 05.03.2025 17:24:25
Цитата: ZombeLexa от 05.03.2025 14:21:23
Цитата: Вован от 05.03.2025 11:50:56
Цитата: ZombeLexa от 04.03.2025 23:36:02Балуете. У Вас случайно не найдутся фотографии блока Г? В сети я нашёл от силы 2-3 фотографии.
ВАУ! Откуда же Вы взяли ТАКИЕ фотографии?
Обломки в степи после аварии 1971 года. В середине 1990 гг. я во Дворце пионеров города Ленинск вел кружок "Группа изучения ракеты Н-1 (ГИРН-1)", и мы искали и фотографировали остатки Н1-Л3 в городе и на площадках космодрома
Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.
"Афганка" откуда, ежели не секрет?

Вован

Цитата: Bramby от 06.03.2025 13:14:18
Цитата: Вован от 05.03.2025 17:24:25
Цитата: ZombeLexa от 05.03.2025 14:21:23
Цитата: Вован от 05.03.2025 11:50:56
Цитата: ZombeLexa от 04.03.2025 23:36:02Балуете. У Вас случайно не найдутся фотографии блока Г? В сети я нашёл от силы 2-3 фотографии.
ВАУ! Откуда же Вы взяли ТАКИЕ фотографии?
Обломки в степи после аварии 1971 года. В середине 1990 гг. я во Дворце пионеров города Ленинск вел кружок "Группа изучения ракеты Н-1 (ГИРН-1)", и мы искали и фотографировали остатки Н1-Л3 в городе и на площадках космодрома
Осмотр ГИРН-1.jpg
"Афганка" откуда, ежели не секрет?
Папа мальчику подарил от солдат
Байконур надолго - навсегда

ZombeLexa

Цитата: Вован от 05.03.2025 17:24:25
Цитата: ZombeLexa от 05.03.2025 14:21:23
Цитата: Вован от 05.03.2025 11:50:56
Цитата: ZombeLexa от 04.03.2025 23:36:02Балуете. У Вас случайно не найдутся фотографии блока Г? В сети я нашёл от силы 2-3 фотографии.
ВАУ! Откуда же Вы взяли ТАКИЕ фотографии?
Обломки в степи после аварии 1971 года. В середине 1990 гг. я во Дворце пионеров города Ленинск вел кружок "Группа изучения ракеты Н-1 (ГИРН-1)", и мы искали и фотографировали остатки Н1-Л3 в городе и на площадках космодрома
Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.
Похвально

WkWk

У меня вот какой вопрос возник. ЛОК проектировали с 1964 года и до окончания программы. И он постоянно видоизменялся. Первоначальный вариант был рассчитан на ИГ и имел много общего с 7К-ОК. Например спускаемый аппарат, ПАО и БО. Запуск Л3 первоначально планировался на конец 68 года. То есть изготовление ЛОК должно было начаться уже в конце 66 года. И мы знаем что отдельные элементы уже были готовы в  1968 году. ИГ например или блоки двигателей ориентации которые потом на Л-1С ставились. Но одни ли они? Возможно изготовление и других элементов зашло достаточно далеко?  Тех же БО, СА, ПАО и радиаторов. А вот с их наполнением возникли проблемы которые в итоге и привели к началу разработки нового ЛОК уже на ЭХГ и практически полностью новой конструкцией.
 А куда делись элементы прежнего ЛОК? Возможно их использовали для изготовления Л-1С? Не только блок двигателей ориентации, но и СА и ПАО на нем были от ЛОК. Это решает вопрос откуда СА для Л-1С появились - они уже были изготовлены, но не годились для новой версии ЛОК. 

Бертикъ

Цитата: WkWk от 08.03.2025 11:31:46Первоначальный вариант был рассчитан на ИГ и имел много общего с 7К-ОК. Например спускаемый аппарат, ПАО и БО.
Вероятно, Вы имеет в виду этот вариант ЛОКа?
Вы не можете просматривать это вложение. 
Цитата: WkWk от 08.03.2025 11:31:46И мы знаем что отдельные элементы уже были готовы в  1968 году. ИГ например или блоки двигателей ориентации которые потом на Л-1С ставились.
Откуда мы это знаем? По моим представлениям он не изготавливался, но это мои представления.
Цитата: WkWk от 08.03.2025 11:31:46А куда делись элементы прежнего ЛОК? Возможно их использовали для изготовления Л-1С? Не только блок двигателей ориентации, но и СА и ПАО на нем были от ЛОК.
Вот Л1С:
Вы не можете просматривать это вложение. 
ПАО точно не похож на первый ЛОК.
ДОК очень похож на финальный ЛОК.
Про СА трудно что-то сказать, кроме того, что у него два люка, как у Л1.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

WkWk

Цитата: Бертикъ от 08.03.2025 15:51:13Вероятно, Вы имеет в виду этот вариант ЛОКа?
Что то похожее. Он постоянно дорабатывался как я думаю и на разных этапах выглядел по разному. 
Цитата: Бертикъ от 08.03.2025 15:51:13Откуда мы это знаем?
ИГ были готовы и прошли испытания. И их готовы были на серийной основе поставлять уже в январе 1968 года. Трудно представить что сам корабль для них не делали....
 
Цитата: Бертикъ от 08.03.2025 15:51:13ПАО точно не похож на первый ЛОК.
Похож. Он в принципе такой же как и у Союза. И крепление к СА ферменное. 
Цитата: Бертикъ от 08.03.2025 15:51:13ДОК очень похож на финальный ЛОК.
Но тут интересно что финального то ЛОКа к тому моменту и в проекте не было. То есть я думаю это ДОК - как раз наследие первого ЛОКа. К 68 он примерно в таком виде сформировался и перешел на финальный ЛОК
Цитата: Бертикъ от 08.03.2025 15:51:13Про СА трудно что-то сказать, кроме того, что у него два люка, как у Л1.
Я думаю у раннего ЛОК он такой и был и отличить его можно было по наличию перископа и датчика солнечно-звездной ориентации  рядом. Но на фото этого не видно. Так что мог быть и СА от первого ЛОК.
  
 Это конечно мои предположения, но мне кажется вряд ли с 64 по 71 год только рисовали  и ничего не делали в металле.

Бертикъ

Цитата: WkWk от 08.03.2025 16:17:16Это конечно мои предположения, но мне кажется вряд ли с 64 по 71 год только рисовали  и ничего не делали в металле.
Что я могу еще сказать...
По поводу ИГ мы с Вами уже говорили. Повторю еще раз свою точку зрения - наличие некоего прототипа у соисполнителя еще ничего не говорит о степени готовности КА для его установки. Вот для примера ОКБ Факел в 60-х сделало несколько типов ЭРДУ, доведя их до стадии сдачи заказчику, но заказчик их так и не востребовал, потому как спутники умерли не родившись)))
А по поводу остального - для того, чтобы судить о дальнейшей судьбе потенциально изготовленных элементов первого варианта ЛОК, хорошо бы для начала иметь хотя бы чертеж его общего вида. Без этого все рассуждения - вилами по воде.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

WkWk

Цитата: Бертикъ от 08.03.2025 16:47:25Что я могу еще сказать...
Понятно что это только гипотеза, но я бы и такой вариант рассматривал при анализе имеющихся материалов.
 Просто ЛОК к которому мы привыкли реально сформировался в 71 году. Но ДОК то в 69 уже на Л-1С ставили, а значит он был спроектирован и изготовлен и вряд ли специально для Л-1С.  Так что и другие элементы могли бы.
 Ну или как у ЛК  - баки пришлось переделывать и это решили делать где то в 70-м. Но на пуски 71 пошли уже изготовленные старые баки.
 То бишь весь проект постоянно дышал и менялся, а потому могло бы и быть....

Бертикъ

Цитата: WkWk от 08.03.2025 16:59:21Но ДОК то в 69 уже на Л-1С ставили, а значит он был спроектирован и изготовлен и вряд ли специально для Л-1С. 
ДОК, кстати, делал еще один соисполнитель - ТМКБ Союз. И делал скорее всего целиком, т.к. баки тоже входят в состав ДУ. Так что его готовность ничего не говорит о готовности ЛОКа (в любом варианте).
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

WkWk

Цитата: Бертикъ от 08.03.2025 18:36:55ДОК, кстати, делал еще один соисполнитель - ТМКБ Союз. И делал скорее всего целиком, т.к. баки тоже входят в состав ДУ. Так что его готовность ничего не говорит о готовности ЛОКа (в любом варианте).
Не говорит. Но тут такое дело, что ДОК делала сторонняя организация (как и блок И к примеру), которой были выданы ТТХ и сроки. И к 1969 году он был готов. Учитывая время на изготовление и испытания - проект был готов в не позднее начала 1968 года. То есть на ЛОКе который предшествовал конечному - уже стоял этот же ДОК. То бишь должен быть проект  промежуточный между известной картинкой 67 года и окончательным проектом.
 То бишь у нас выходит что к 1969 году был готов ДОК и возможно блок И. Так что логично что и ОКБ-1 что то успело сделать по теме.  И наличие уже готовых СА с ТЗП на вторую космическую могло быть использовано в Л-1С. 
 

Nick Stevens

Мне неясно, где находится этот механизм. На выброшенных частях корпуса (обтекателях?).
Или на основном корпусе ракеты?

Можно ли указать точное местоположение, пожалуйста?

Вы не можете просматривать это вложение.

Schwalbe

Цитата: WkWk от 08.03.2025 19:58:16Так что логично что и ОКБ-1 что то успело сделать по теме. 
Так-то вся история раннего ОКБ-1 показывает, что зарывшись в множестве работ чего-то легко могли и не делать. Они-то сами прекрасно понимали состояние готовности ракеты. Косвенно отказ от Т1 говорит об отсутствии ЛОКа.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

WkWk

Цитата: Schwalbe от 11.03.2025 07:28:06Косвенно отказ от Т1 говорит об отсутствии ЛОКа.
Там Лок полностью пришлось переделать, так что прежний не годился. Но вот элементы - вполне...

WkWk

Н никто не пытался составить таймлайн по программе Н-1 Л-3?  Графически события были бы более наглядными...  Я подумываю заняться, но может кто уже такое делал?

Anatoly Zak

Цитата: WkWk от 11.03.2025 22:46:32Н никто не пытался составить таймлайн по программе Н-1 Л-3?  Графически события были бы более наглядными...  Я подумываю заняться, но может кто уже такое делал?
Собирал вот это последние 25 лет: https://russianspaceweb.com/chronology_moon_race.html

WkWk

Цитата: Anatoly Zak от 12.03.2025 05:33:00Собирал вот это последние 25 лет
Хорошо. Но можно и дополнить!

WkWk

Вот у меня какой вопрос возник по ЛОКу. В описании электро-химического генератора есть про то, что он должен был еще снабжать космонавтов водой. Что вроде бы и логично, так как вода это продукт его работы.
 Но любопытно как это чисто технически хотели осуществить?  ЭХГ находился довольно далеко от обитаемых отсеков, и требовалось что то типа водопровода, да еще и с теплоизоляцией.  Как бы такое устройство выглядело - интересно было бы узнать....

Андрюха

#2858
Цитата: Шамс от 30.08.2024 19:48:47Оказывается на эллиптическую орбиту 150х25 км переводился весь комплекс.
Более того, он там и оставался. Сборка на этой же орбите!
А из какого это дела? И год?