Ужосы музейных экспозиций

Автор Александр Геннадьевич Шлядинский, 07.02.2022 03:07:16

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Давно назревала эта тема, но все не хватало времени. Но сегодня мне передали очередной шедевр, якобы точную копию Первого ИСЗ. Главное не в том, что модель ужасна. Как люди умудрились на столько переврать достаточно простой аппарат - ума не приложу? Поражают и кривые руки изготовивших сие творение. Но главное не в этом. Главное - место, где выставлен этот экспонат. А место это подразумевает, что в нем должны быть действительно если и не реальные образцы, то во всяком случае точные их копии. Знакомьтесь: Первый в мире Искусственный спутник Земли в парке "Патриот".
У меня есть еще много таких "шедевров" из коллекций наших серьезных музеев, место которых должно быть на свалке. В ближайшее время выложу и их и надеюсь на помощь форумчан в этом деле. Страна должна знать своих героев
https://sun9-87.userapi.com/impg/OGBV2XJ8-rSDEU0VVSO8cVQn-oWtncluj0Dcfw/rxi7pDwNaB8.jpg?size=1200x800&quality=96&sign=f34ec1b9448e83b4b609931a075b1133&type=album
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Mic

Не знаю как спутник, но фон доставляет :)

Старый

"Данный экспонат представляет собой первый спутник ПС-1"  ;D
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Бертикъ

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 07.02.2022 03:07:16Давно назревала эта тема, но все не хватало времени. Но сегодня мне передали очередной шедевр, якобы точную копию Первого ИСЗ. Главное не в том, что модель ужасна. Как люди умудрились на столько переврать достаточно простой аппарат - ума не приложу? Поражают и кривые руки изготовивших сие творение. Но главное не в этом. Главное - место, где выставлен этот экспонат. А место это подразумевает, что в нем должны быть действительно если и не реальные образцы, то во всяком случае точные их копии. Знакомьтесь: Первый в мире Искусственный спутник Земли в парке "Патриот".
У меня есть еще много таких "шедевров" из коллекций наших серьезных музеев, место которых должно быть на свалке. В ближайшее время выложу и их и надеюсь на помощь форумчан в этом деле. Страна должна знать своих героев
https://sun9-87.userapi.com/impg/OGBV2XJ8-rSDEU0VVSO8cVQn-oWtncluj0Dcfw/rxi7pDwNaB8.jpg?size=1200x800&quality=96&sign=f34ec1b9448e83b4b609931a075b1133&type=album
Мдя... Такое ощущение, что делали его по рисунку в журнале "Мурзилка".
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Veganin

Для патриотов делали, сразу видно. Из подручных материалов военного времени. И, ведь, приемка приняла "работу"...
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
«Индия может осуществить подготовку и запуск миссии к Венере в очень короткий срок, поскольку у Индии есть для этого потенциал», -- глава ISRO Шридхара Паникер Сомнатха.

thunder26

Тема аутентичности музейных экспонатов достаточно спорная. Если это не ЭРТИшная модель, схожесть с реальным аппаратом весьма отдаленная. Достаточно глянуть на экспонаты наших изделий на ВДНХ. С другой стороны, как оно реально выглядит знают только несколько сотен человек.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Arzach

Интересно, тысяч в двести уложились? :)

hlynin

Писали ведь, что спутник делался не один, а 5-6 экземпляров сразу. Неужели пустили в металлом?
Большие мои извинение - из-за предмодерации мой ответ может задерживаться на часы. Возможно на сутки
Старый: твой ответ может задержаться на недельку-другую, а то и насовсем.

А это уже УЖОС на ВДНХ. С этогй точной копии ПС-1 начинается экспозиция павильона "Космос". Если этот пластмассовый шар с четырьмя торчащими лыжными палками, это ПС-1, то как можно относиться к другим экспонатам павильона?
https://sun9-87.userapi.com/impf/c830308/v830308433/ce009/OFYmz0ZxXGA.jpg?size=2560x1920&quality=96&sign=8261d7b9720ac75e5aeb2e9c73ef9444&type=album
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Старый

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 07.02.2022 18:24:27то как можно относиться к другим экспонатам павильона?
Тю! Там все экспонаты такие. Этот ещё хорошо сделан.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

07.02.2022 20:24:02 #10 Последнее редактирование: 07.02.2022 22:06:21 от Александр Геннадьевич Шлядинский
Цитата: hlynin от 07.02.2022 16:49:46Писали ведь, что спутник делался не один, а 5-6 экземпляров сразу. Неужели пустили в металлом?
Спутники есть. Они в хороших экспозициях. Но вот ВДНХ свой потеряли. Для себя теперь вынуждены были заказать новый, а делать его теперь, качественно, некому. Некому делать хорошие макеты и для других новых музеев. А то, что производят - смотреть невозможно. Вот вам Луна-3. Кто скажет, что это не Луна-3, тот пусть первым кинет в авторов камнем... Оно конечно издалека напоминает Луну-3 по обводам. Но вот при ближайшем рассмотрении видим, что вся конструкция упрощена до нельзя. Пропала система терморегулирования, которая находилась под солнечными батареями. На моем макетике в масштабе 1:20 деталировка интереснее и пропорциональнее. Ну а при еще более близком рассмотрении через краску лезет фанера...

https://sun9-61.userapi.com/impf/c830308/v830308433/ce289/Wu41nIkCBOQ.jpg?size=2560x1920&quality=96&sign=b15b8248074e6203de22e0ccd0e41207&type=album
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Feol

Иллюстрация для детей.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Старый

1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

aaa

А всего-то надо знать места...


Alex-DX


hlynin

Цитата: Старый от 08.02.2022 10:02:37Ой, жутькошмар какой...  :(
да нормально Это копия с копии макета. В первом приближении можно и узнать.
Большие мои извинение - из-за предмодерации мой ответ может задерживаться на часы. Возможно на сутки
Старый: твой ответ может задержаться на недельку-другую, а то и насовсем.

Цитата: hlynin от 08.02.2022 15:03:28
Цитата: Старый от 08.02.2022 10:02:37Ой, жутькошмар какой...  :(
да нормально Это копия с копии макета. В первом приближении можно и узнать.
Музей, который позволяет себе макеты, узнаваемые в первом приближении является музеем в первом приближении. Павильон "Космос в первом приближении" однако...
 ;D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Вот вам Венера-1 - тоже фанера в первом приближении. Тоже из павильона "Космос в первом приближении"
https://sun9-31.userapi.com/impf/c830308/v830308433/ce2a7/cNsmyCR0oUw.jpg?size=1620x2160&quality=96&sign=7e2b1e9cdcb31475e06243941a28fde8&type=album
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Старый

Павильон "Космос" на ВДНХ это музей в нулевом приближении. Похожи на настоящие там только двигатели.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

ОАЯ

09.02.2022 09:47:31 #19 Последнее редактирование: 09.02.2022 11:01:35 от ОАЯ
Вот, например, я директор музея. Хотел бы поставить реплику (не оригинал) первого спутника. Я распланировал - столько-то на зарплату ученика слесаря, столько-то на аренду станков, столько-то на материалы и инструменты, столько-то на работы на стороне - гальванику, монтаж, выставочный интерьер. Все. Можно работать и представить экспонат. Нет. Я полез в Интернет для поиска детальных чертежей первого спутника. Не самого секретного американского разведывательного. Нет. Просто гордости нашей страны - первого спутника. Кроме подобного:

http://sputnik.rusarchives.ru/dokumenty/golovnaya-chast-8k71ps-sborochnyy-chertezh
http://sputnik.rusarchives.ru/dokumenty/isz-1-shema-obshchego-vida-v-razreze

Ничего не находится! Может быть где-то они есть. Но это же национальная гордость. Общедоступность и иллюстративность на первом месте! Что я отдам в работу ученику слесаря?

ОАЯ

Это я к тому, что неплохо бы сделать дополняемый технический альбом чертежей музейных экспонатов. В него вошли бы, например по спутнику, деталировка, сборочный чертеж (до чистоты обработки поверхностей), перечень материалов и покрытий и все, что требуется для воссоздания точной копии. Пусть один комплект чертежей в год, пусть только в Интернете. Но отпала бы масса вопросов и хождений по поисковым лабиринтам и звонков "у тебя есть... и за сколько?".

Цитата: ОАЯ от 09.02.2022 09:47:31Вот, например, я директор музея. Хотел бы поставить реплику (не оригинал) первого спутника. Я распланировал - столько-то на зарплату ученика слесаря, столько-то на аренду станков, столько-то на материалы и инструменты, столько-то на работы на стороне - гальванику, монтаж, выставочный интерьер. Все. Можно работать и представить экспонат. Нет. Я полез в Интернет для поиска детальных чертежей первого спутника. Не самого секретного американского разведывательного. Нет. Просто гордости нашей страны - первого спутника. Кроме подобного:

http://sputnik.rusarchives.ru/dokumenty/golovnaya-chast-8k71ps-sborochnyy-chertezh
http://sputnik.rusarchives.ru/dokumenty/isz-1-shema-obshchego-vida-v-razreze

Ничего не находится! Может быть где-то они есть. Но это же национальная гордость. Общедоступность и иллюстративность на первом месте! Что я отдам в работу ученику слесаря?
В свое время я сходил в Музей ГДЛ, в котором имеется оригинальная реплика очень хорошего качества. Договорился с руководством музея и посидел около экспоната с рулеткой в течение часа. Сейчас имею качественный чертеж с указанием размеров винтов, которыми крепились лючки. И ФСЁ, всего делов.
Другое дело, что директор музея не может распланировать средства на ученика и далее по списку. Он должен выдать задание и провести тендер с тремя исполнителями. И вот кто запросит меньшую сумму, у того он и должен будет закупить. Догадайтесь с трех раз, какое качество будет у выигравшего???
Своими постами я хочу поднять вопрос о том, как формировать коллекции наших ведущих музеев, дабы туда не попадали вот такие экспонаты. Я еще в обновленной Калуге не побывал. А на подходе обновленный Политехнический музей.
Ну и продолжение банкета. Тот же Павильон "Космос". Угадайте с трех раз, что за аппарат на фото?
https://sun9-14.userapi.com/impf/c830308/v830308433/ce36f/CMGXRyl8LGQ.jpg?size=2560x1920&quality=96&sign=828c95c82441704bcf9d4b02ed8173ec&type=album
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Старый

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 09.02.2022 14:11:11Своими постами я хочу поднять вопрос о том, как формировать коллекции наших ведущих музеев, дабы туда не попадали вот такие экспонаты. Я еще в обновленной Калуге не побывал. А на подходе обновленный Политехнический музей.
Я раза три беседовал с руководством парка Патриот на предмет сформировать на его основе музей послевоенной военной техники. Выяснилось что им не до этого. Выснилось что у них другие проблемы - что у них зарплата 30000, за эти деньги они должны ездить за свой счёт к чёрту на рога в этот самый Патриот, что они должны за эти деньги возить с собой еду так как там нет столовки, не льготной а хотя бы какой-нибудь. Что там нет отопления и они ютятся в вагончика. Что в единственном здании в танковом музее не хватает помещений и они сидят по 4 человека в комнате а ещё закрывается помещение в Москве и тех кто там работал тоже хотят переселить сюда (тех кто согласится сюда ездить из Москвы) и соответственно ещё уплотнить местных. Что за эту зарплату и за эти условия они не могут найти НИ ОДНОГО военного пенсионера который бы согласился работать у них по теме авиации и космонавтики. Поэтому если я соглашусь то они по блату и в нарушение всего и вся накинут мне 5000 и сделают зарплату аж 35000. Но мне прийдётся изучить ещё и танки так как экскурсоводов по танкам у них тоже не хватает. 

 Поэтому они не могут оформить ни одну табличку к экспонатам по авиации и космонавтике, не просто потому что они ничего не знают но они даже не знают где это найти в интернете чтобы переписать. Поэтому у них таблички возле самолётов перепутаны. Потому что они не знают какой самолёт как называется и ориентируются по фотографиям на табличках. А по фотографиям МиГ-23/Су-24 и МиГ-29/Су-27 для них одинаковы. Я по внешнему виду не отличаю Т-64 от Т-72 а они не отличают МиГ-23 от Су-24. 
 И без всяких шуток у них экскурсию по космическому разделу ведёт подполковник танкист. Он бы наверно рассказал всё неправильно если бы вообще знал что говорить. 

Вот такая ситауция. А ты говоришь "музеи".
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

ОАЯ

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 09.02.2022 14:11:11
Цитата: ОАЯ от 09.02.2022 09:47:31В свое время я сходил в Музей ГДЛ, в котором имеется оригинальная реплика очень хорошего качества. Договорился с руководством музея и посидел около экспоната с рулеткой в течение часа. Сейчас имею качественный чертеж с указанием размеров винтов, которыми крепились лючки. И ФСЁ, всего делов.
И кто знает про этот "качественный" чертеж в 256-ти городах страны? Кто поможет Магдебуржскому или Токийскому музею получить такие чертежи? Кто гарантирует, что размеры этого лючка по Вашему чертежу подойдут к предыдущему экспонату другого музея? Каждому музею засылать инженера с рулеткой В ГДЛ?

ОАЯ

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 09.02.2022 14:11:11Другое дело, что директор музея не может распланировать средства на ученика и далее по списку. Он должен выдать задание и провести тендер с тремя исполнителями. И вот кто запросит меньшую сумму, у того он и должен будет закупить. Догадайтесь с трех раз, какое качество будет у выигравшего???
Своими постами я хочу поднять вопрос о том, как формировать коллекции наших ведущих музеев, дабы туда не попадали вот такие экспонаты.
Все в оформлении контракта. Если в контракте на изготовление экспоната указана сумма и слово Спутник-1, то получите , что заказывали. Если в контракте указано сделать как на странице 4 государственного музейного альбома, согласно чертежа, то получите исполнителя цюрихской часовой фабрики.
Как пример: В 30 годы авиаконструкторы в СССР лепили самолеты по своему разумению. Был выпущен государственный каталог расчетов и чертежей отдельных узлов самолетов. Отклонение не приветствовалось. Удалось сэкономить много времени, расчетного и опытного.



Как понимаю, хотят увидеть что-то вроде этого?

Nick Stevens

I frequently notice that great artefacts from the glory days of early spaceflight appear  to have had cheap paint poured over them...
This is utterly depressing.

Я часто замечаю, что великие артефакты из славных дней первых космических полетов кажутся покрытыми дешевой краской...

Это совершенно угнетает.
Nick Stevens - http://www.Nick-Stevens.com, Twitter @Nick_Stevens_Gr

Nick Stevens

Только для тех, кто сдерживал позывы к рвоте.
Использование зеленого цвета на N-1 уже достаточно плохо, но зеленый такой интенсивности?!?
Арх!
Мои глаза!


https://twitter.com/EmilyLCarney/status/1520125588727599105/photo/1
Nick Stevens - http://www.Nick-Stevens.com, Twitter @Nick_Stevens_Gr