ЭНЕРГИЯ и БУРАН - успех или провал?

[Кубик]

Дмитрий В. пишет:
Приземный УИ очень слабо влияет на энергетику РН. А по формуле Циолковского, так
и вовсе не оказывает никакого влияния, поскольку в нее входит лишь пустотный УИ
ступеней РН

Расход до КП и вертикальный набор скорости -не влияют?

[m-s Gelezniak]

Кубик пишет:

Дмитрий В.

пишет:
Приземный УИ очень слабо влияет на энергетику РН. А по формуле Циолковского, так
и вовсе не оказывает никакого влияния, поскольку в нее входит лишь пустотный УИ
ступеней РН

Расход до КП и вертикальный набор скорости -не влияют?

До КП 90% неноминaлa с худшим УИ.

[Дмитрий В.]

Кубик пишет:

Дмитрий В. пишет:
Приземный УИ очень слабо влияет на энергетику РН. А по формуле Циолковского, так
и вовсе не оказывает никакого влияния, поскольку в нее входит лишь пустотный УИ
ступеней РН

Расход до КП и вертикальный набор скорости -не влияют?

Расход до КП не входит в стартовую массу РН и оказывает влияние лишь на конечную массу ракетного блока 1-й ступени за счет увеличения массы обечайки баков. При этом достартовый расход компонентов мало зависит от УИ двигателя и определяется в основном циклограммой запуска.
Влияние приземного УИ (точнее разницы межу пустотным и приземным УИ) определяется потерями ХС на статическое противодавление. Эти потери имеют порядок величин 50-200 м/с, что составляет 5-10% суммарных потерь ХС на участке 1-й ступени.

[fagot]

Штуцер пишет:
Это все вторично. Определяющим для супертяжа в ближайшие 5 лет будет цена на нефть. Точнее для его отсутствия. Трендежи ДОР о Луне (и без того бессмысленные), тоже можно забыть.

Да в общем-то и в эпоху высоких цен на нефть наш космический бюджет был всего лишь на уровне европейского, при том что и втрое больший американский не позволяет им вернуться на Луну в обозримой перспективе. Так что мечтать не вредно.

[Morin]

Штуцер пишет:

us2-star пишет:
Концепция "Шаттла", как МТКК с ПН внутри и навесным "оборудованием" для его вывода на орбиту - изначально более прогрессивна, и даже в реально довольно убогом исполнении, позволила ему достаточно долго и приемлимо эффективно летать и "создать много более нового"

Тут неплохо было бы сравнить располагаемые программой финансы.

us2-star пишет:
А той стране, инженеры и рабочие которой не в состоянии преодолеть ""игольное ушко" ж/д" созданием самолёта для перевозки ступеней РН нормальных (для "супертяжа"    диаметров - о самих "супертяжах" даже думать не следует!

Это все вторично. Определяющим для супертяжа в ближайшие 5 лет будет цена на нефть. Точнее для его отсутствия. Трендежи ДОР о Луне (и без того бессмысленные), тоже можно забыть. С Новым Годом!

По п.1: причем тут финансы? Концепция "Шаттла" изначально базировалась на сверх оптимистических прогнозах стоимости и скорости послеполетного обслуживания, а когда реальная стоимость была превышена на порядки, а скорости в разы ниже, то Шаттл продолжался эксплуатироваться по принципу: "Бачилы очи, що куплялы, так йишьте, хоть повылазте". Что сделали, то сделали - не выбрасывать же.
По п.2: цена нефти тут ни при чем. Из денег ни ракету ни самолет не построишь. Для начала нужна политическая воля и понимание, что "из денег ракету не построишь".

[fagot]

Из денег не построишь, но и без денег - тоже.  

[asmi]

fagot пишет:
Из денег не построишь, но и без денег - тоже.  

Данунафиг - вон американцы Сатурн-5 построили из денег - ничего, отлетала своё.

[Штуцер]

fagot пишет:

Штуцер пишет:
Это все вторично. Определяющим для супертяжа в ближайшие 5 лет будет цена на нефть. Точнее для его отсутствия. Трендежи ДОР о Луне (и без того бессмысленные), тоже можно забыть.

Да в общем-то и в эпоху высоких цен на нефть наш космический бюджет был всего лишь на уровне европейского, при том что и втрое больший американский не позволяет им вернуться на Луну в обозримой перспективе. Так что мечтать не вредно.

Дима просчитывается на раз.

Вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий ВПК и космос, выразил сомнение в необходимости для России полётов на Луну и Марс. «Нам говорят некоторые специалисты, в том числе из Роскосмоса — полетели на Луну, давайте её осваивать. Мне раньше самому эта идея нравилась. Но сейчас надо посчитать, сколько это будет стоить денег. Какие у нас есть реальные цели на Луне, какие там есть полезные ископаемые — надо считать, денег у нас сейчас немного, и мы во враждебном окружении», — констатировал в эфире канала «Вести-24» Рогозин.
 
 Он также обозначил отношение к планам освоения Марса. «Ещё раз говорю: давайте считать. Вот НАСА интересует Марс. Хотя и в этом я сомневаюсь — ну полетят они туда, докажут, что их астронавты могут сесть на Марс. Ну и что дальше? А какие конкретные задачи мы сможем решить на Марсе — надо думать», — заключил вице-премьер.

[Morin]

asmi пишет:

fagot пишет:
Из денег не построишь, но и без денег - тоже.    

Данунафиг - вон американцы Сатурн-5 построили из денег - ничего, отлетала своё.

Нифига не из денег. Денег у них и сейчас дофига, а на Луну лететь не могут. Головы и руки нужны, которых уже нет. Особенно в России. Нет, можно из денег вырастить и головы и руки, но это - совсем другие деньги и, главное, -  большие годы. У нас сейчас руки и головы не растятся, а донашиваются. Поэтому, в первую очередь, нужна политическая воля: эти головы и руки растить. Рулят бухгалтеры, думающие только категориями денег.

[PIN]

Morin пишет:
Нифига не из денег. Денег у них и сейчас дофига, а на Луну лететь не могут.

Только бюджет НАСА относительно федерального (что очень хорошо демонстрирует его реальную покупательную способность) в 8 раз меньше стал и работает агенство это на не в основном одну программу. Остальное верно, ахха...

[Floppy Disk]

Буквально вчера, 02 июня 2015 года, исполнилось 60 лет колыбели мировой космонавтики и крупнейшей отечественной космической гавани - космодрому Байконур. За эти годы на его территории было испытано множество разнообразных космических аппаратов, вершиной которых стала система "Энергия-Буран". Но история выбрала свой путь и проект умер в младенчестве. Более двух десятилетий назад, в последний раз закрылись тяжёлые сдвижные двери МЗК - монтажно-заправочного комплекса, отрезав от манящего звёздного неба два орбитальных космических корабля. Есть лёгкая ирония в том, что место рождения тех, кто должен был бороздить космические просторы, стало им усыпальницей и склепом.