"Пятое поколение" создаёт группировку "Гонец-МКА"

Автор zandr, 22.03.2024 19:27:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Магадан2

#20
Переход от Марафона-ИоТ с его 65 кг и сотнями миллионов долларов стоимости проекта в размерность кубосатов, где все будет намного дешевле, выглядит весьма логичным. Похожий проект лет 5 назад начинал Евтелсат с полноценной группировкой из кубосатов. Но тихо без шума и объявлений закрыл его, надо полагать из-за отсутствия рынка, способного окупить проект, а с технологиями там проблем не было. Рынок, способный окупить Марафон-Иот, также отсутствует, все попытки привлечь в него внебюджетных инвесторов не сложились. Поэтому удешевление под рынок российского проекта ИоТ - это правильный процесс, с учетом сохранения уже развернутой абонентской базы и имеющихся доходов.

Iv-v

ЦитироватьНа мероприятии ИЦК "Спутниковая связь" в Великом Новгороде Павел Черенков впервые сообщил о новой группировке - "Гонец.МКА". На первом этапе, в 2025 г., она будет насчитывать 40 малых космических аппаратов на низкой орбите (585 км над Землей), выполненных в форм-факторе CubeSat (из 12 стандартных кубических блоков со стороной 10 см, или 12U). А к 2027 г. предполагается улучшить возможности полезной нагрузки и довести количество спутников "Гонец.МКА" до нескольких сотен. Каждый спутник "Гонец.МКА" будет оснащен приемо-передающим оборудованием двух технологий: LoRaWAN (для услуг интернета вещей) и "Гонец-Д1М" (Specification 1.1). Скорость в канале связи, которую получит абонент "Гонец.МКА", составит от 2,4 кбит/с до 9,6 кбит/с.

Реализацией проекта "Гонец.МКА" займется трехстороннее совместное предприятие (СП). Договоренности о его создании 22 марта 2024 г. достигли "Роскосмос", Спутниковая система "Гонец" и новосибирское АО "ОКБ Пятое Поколение". По данным ComNews, это СП будет создано на базе ООО "Сфера - космические информационные технологии", в которое вложит средства частный инвестор в лице "ОКБ Пятое Поколение". "Проект "Гонец.МКА" - первый пример в "Роскосмосе", который не потребует от государства ни копейки!" - подчеркнул Павел Черенков.

Как выяснилось, тестовые спутники "Гонец.МКА" уже прошли летную квалификацию. Ими оказались космические аппараты "Норби-1" и "Норби-2", которые создал отдел аэрокосмических исследований Новосибирского государственного университета вместе с индустриальным партнером - "ОКБ Пятое Поколение". 

https://www.comnews.ru/content/232522/2024-04-08/2024-w15/1007/rossiya-ustremilas-kosmos-novymi-silami
73!

Магадан2

#22
Цитата: Магадан2 от 31.03.2024 14:23:18Переход от Марафона-ИоТ с его 65 кг и сотнями миллионов долларов стоимости проекта в размерность кубосатов, где все будет намного дешевле, выглядит весьма логичным. Похожий проект лет 5 назад начинал Евтелсат с полноценной группировкой из кубосатов. Но тихо без шума и объявлений закрыл его, надо полагать из-за отсутствия рынка, способного окупить проект, а с технологиями там проблем не было. Рынок, способный окупить Марафон-Иот, также отсутствует, все попытки привлечь в него внебюджетных инвесторов не сложились. Поэтому удешевление под рынок российского проекта ИоТ - это правильный процесс, с учетом сохранения уже развернутой абонентской базы и имеющихся доходов.
Цитата: Iv-v от 08.04.2024 22:32:57
ЦитироватьНа мероприятии ИЦК "Спутниковая связь" в Великом Новгороде Павел Черенков впервые сообщил о новой группировке - "Гонец.МКА". На первом этапе, в 2025 г., она будет насчитывать 40 малых космических аппаратов на низкой орбите (585 км над Землей), выполненных в форм-факторе CubeSat (из 12 стандартных кубических блоков со стороной 10 см, или 12U). А к 2027 г. предполагается улучшить возможности полезной нагрузки и довести количество спутников "Гонец.МКА" до нескольких сотен. Каждый спутник "Гонец.МКА" будет оснащен приемо-передающим оборудованием двух технологий: LoRaWAN (для услуг интернета вещей) и "Гонец-Д1М" (Specification 1.1). Скорость в канале связи, которую получит абонент "Гонец.МКА", составит от 2,4 кбит/с до 9,6 кбит/с.
Реализацией проекта "Гонец.МКА" займется трехстороннее совместное предприятие (СП). Договоренности о его создании 22 марта 2024 г. достигли "Роскосмос", Спутниковая система "Гонец" и новосибирское АО "ОКБ Пятое Поколение". По данным ComNews, это СП будет создано на базе ООО "Сфера - космические информационные технологии", в которое вложит средства частный инвестор в лице "ОКБ Пятое Поколение". "Проект "Гонец.МКА" - первый пример в "Роскосмосе", который не потребует от государства ни копейки!" - подчеркнул Павел Черенков.
Как выяснилось, тестовые спутники "Гонец.МКА" уже прошли летную квалификацию. Ими оказались космические аппараты "Норби-1" и "Норби-2", которые создал отдел аэрокосмических исследований Новосибирского государственного университета вместе с индустриальным партнером - "ОКБ Пятое Поколение".

https://www.comnews.ru/content/232522/2024-04-08/2024-w15/1007/rossiya-ustremilas-kosmos-novymi-silami
Только Паша не рассказал - зачем нужны три спутниковые группировки, причем две за бюджет. Очевидно, что не нужны, одной хватит, с избытком. 

Alex10

https://www.comnews.ru/content/232457/2024-04-04/2024-w14/1008/gonec-obretet-nazemnyy-svyaznoy-kompleks

Особенно радует - "Представитель Спутниковой системы "Гонец" рассказал, что космический аппарат "Гонец-М1" спроектирован на отечественной элементной базе, поэтому вопросов по поставкам не будет."

A.E

Цитата: Магадан2 от 09.04.2024 09:57:09Только Паша не рассказал - зачем нужны три спутниковые группировки, причем две за бюджет. Очевидно, что не нужны, одной хватит, с избытком. 
Какие 3?

Магадан2

Цитата: A.E от 09.04.2024 14:16:52
Цитата: Магадан2 от 09.04.2024 09:57:09Только Паша не рассказал - зачем нужны три спутниковые группировки, причем две за бюджет. Очевидно, что не нужны, одной хватит, с избытком.
Какие 3?
ИоТ предусмотрен в Марафоне-ИоТ (Лора), Гонец М1 (P диапазон)  и новый МКА (Лора и Р диапазон). Еще АИС у Ситроникса и планируют Лору. 

A.E

Цитата: Магадан2 от 09.04.2024 15:48:37Гонец М1 (P диапазон) 
Вроде, это хотят сделать не иот, а персональной связью, с телефонией и мессенджером. Про диапазон вот сомневаюсь...
Цитата: Магадан2 от 09.04.2024 15:48:37Еще АИС у Ситроникса и планируют Лору. 
АИС отдельно. А на массовый иот их Роскосмос не подписал. 

Магадан2

Две огромные морковки на М1, это оно в Р диапазоне. 

mik73

Цитата: Магадан2 от 09.04.2024 15:48:37ИоТ предусмотрен в Марафоне-ИоТ (Лора), Гонец М1 (P диапазон)  и новый МКА (Лора и Р диапазон)
Ну то, что в P (наследуется от нынешнего Гонца, судя по всему) - это все таки не IoT в полном смысле этого слова, наверное, а скорее M2M. IoT - тоже M2M, но подразумевает доступ к глобальной стандартизованной по протоколам инфраструктуре. А M2M - любая телеметрия, в сущности.

Хотя "люфты" в определениях тут, конечно, громадные.

Магадан2

#29
Цитата: mik73 от 09.04.2024 18:18:22
Цитата: Магадан2 от 09.04.2024 15:48:37ИоТ предусмотрен в Марафоне-ИоТ (Лора), Гонец М1 (P диапазон)  и новый МКА (Лора и Р диапазон)
Ну то, что в P (наследуется от нынешнего Гонца, судя по всему) - это все таки не IoT в полном смысле этого слова, наверное, а скорее M2M. IoT - тоже M2M, но подразумевает доступ к глобальной стандартизованной по протоколам инфраструктуре. А M2M - любая телеметрия, в сущности.

Хотя "люфты" в определениях тут, конечно, громадные.
Стандартная судьба сетей от Лоры - передача несколько раз в сутки данных датчиков на водопроводе или влажности земли на поле, где растет урожай, пора мол поливать. На большее она не способна. В общем то уже признано что это не услуга связи и все попытки монетизировать ее типа сдачей в аренду ни кончились ничем, почти никому она сама по себе не нужна. Это не ШПД. Ценность ее появляется только если она становится составной частью неких бизнес-процессов, типа как Гонец в контроле за уловами. В смысле услуг Гонец делает абсолютно тоже самое, с одной оговоркой, Гонца не довели до маленького и дешевого чипсета.
 

A.E

Цитата: Магадан2 от 09.04.2024 18:00:10Две огромные морковки на М1, это оно в Р диапазоне.
Думаете, "трубковая связь", как сказал кто-то из Гонца, будет тоже в Р?

Магадан2

Цитата: A.E от 10.04.2024 14:45:58
Цитата: Магадан2 от 09.04.2024 18:00:10Две огромные морковки на М1, это оно в Р диапазоне.
Думаете, "трубковая связь", как сказал кто-то из Гонца, будет тоже в Р?
Тел. связь будет в  S, на той же картинке, где морковки, нарисованы две АФАР, прм и прд.

A.E

А со шлюзом в Р будет тоже? Или только в S? 

Магадан2

Шлюзы там должны быть и для ИоТ и для телефонии. Р диапазон, насколько я помню, по фидеру передается в С диапазоне. Куда пошлют S, не знаю, видимо тоже в С.   

Alex10

#34
Цитата: Магадан2 от 10.04.2024 18:09:09Шлюзы там должны быть и для ИоТ и для телефонии. Р диапазон, насколько я помню, по фидеру передается в С диапазоне. Куда пошлют S, не знаю, видимо тоже в С.   
Да С, фидерные и р/линии управления в полосах частот, ГГц:
- "вверх" от 5,15 до 5,25;
- "вниз" от 6,7 до 7,075.

mik73

Цитата: Магадан2 от 09.04.2024 20:18:16Стандартная судьба сетей от Лоры - передача несколько раз в сутки данных датчиков на водопроводе или влажности земли на поле, где растет урожай, пора мол поливать. На большее она не способна.
Так дело не Лоре как таковой. Которая вообще физический уровень. Если есть слова IoT - то это должно подразумевать возможность организации по крайней мере канального уровня от датчиков/контоллеров до серверов сбора обработки информации. По протоколу, обеспечивающему надежную идентификацию  отправителей.
А если такого нет - то это передача телеметрии между железяками в произвольном формате, то бишь M2M. Частный случай которого - IoT. По моему так.

Магадан2

Цитата: mik73 от 11.04.2024 13:04:42
Цитата: Магадан2 от 09.04.2024 20:18:16Стандартная судьба сетей от Лоры - передача несколько раз в сутки данных датчиков на водопроводе или влажности земли на поле, где растет урожай, пора мол поливать. На большее она не способна.
Так дело не Лоре как таковой. Которая вообще физический уровень. Если есть слова IoT - то это должно подразумевать возможность организации по крайней мере канального уровня от датчиков/контоллеров до серверов сбора обработки информации. По протоколу, обеспечивающему надежную идентификацию  отправителей.
А если такого нет - то это передача телеметрии между железяками в произвольном формате, то бишь M2M. Частный случай которого - IoT. По моему так.
Больше похоже на передачу смс сообщений, задержка в этом ИоТ до минуты, на канал не похоже. 

mik73

Цитата: Магадан2 от 11.04.2024 13:10:09Больше похоже на передачу смс сообщений, задержка в этом ИоТ до минуты, на канал не похоже.
задержки и потери в протоколе канального уровня могут быть любые вообще говоря. Главное, что единый документированный сквозной протокол, обеспечивающий доставку данных и идентификацию абонентов должон быть. насквозь, от источника до приемника, через все физические среды и шлюзы. Позволяющий подключать стандартные средства  стандартным способом, не только на стороне датчиков/контроллеров/исполнительных устройств, но и там, где ими рулят. Тогда IoT. По идее.

Магадан2

Цитата: mik73 от 11.04.2024 13:24:11задержки и потери в протоколе канального уровня могут быть любые
Конечно могут быть любые, только кому эти любые интересны? Весь рынок онлайн, разные беспилотники и прочие М2М  мимо.