Прогресс МС-21 (№451) – Союз-2-1а – Байконур 31/6 – 26.10.2022 03:20 ДМВ

[Старый]

Надо было просто сделать шагающий манипулятор, подобный Канадарму. Причём можно было его сделать давным давно.

Может проще и дешевле сделать радиатор который не прохудяется? 

[telekast]

А вот если бы мы чуть помолчали бы, дали бы ребятам доделать Федю хотя бы до состояния фото-видеокамеры с четырьмя щупальцами...
 

Надо было просто сделать шагающий манипулятор, подобный Канадарму. Причём можно было его сделать давным давно.

Ну, барин©...
У нас в городе только шагающие экскаваторы пока делали. 

Дык, всего то и оставалось, что поменять копалку на хваталку! Нет же, блин, давай экскаватор учить на квадрике ездить и по-македонски стрелять. 

[Veganin]

А вот если бы мы чуть помолчали бы, дали бы ребятам доделать Федю хотя бы до состояния фото-видеокамеры с четырьмя щупальцами...
 

Надо было просто сделать шагающий манипулятор, подобный Канадарму. Причём можно было его сделать давным давно.

Надо просто соблюдать технологию, отработанную на десятках машин. 

[Serge V Iz]

А вот если бы мы чуть помолчали бы, дали бы ребятам доделать Федю хотя бы до состояния фото-видеокамеры с четырьмя щупальцами...
 

Надо было просто сделать шагающий манипулятор, подобный Канадарму. Причём можно было его сделать давным давно.

Ну, барин©...
У нас в городе только шагающие экскаваторы пока делали. 

Дык, всего то и оставалось, что поменять копалку на хваталку! Нет же, блин, давай экскаватор учить на квадрике ездить и по-македонски стрелять. 

Это не в нашем городе. )
Хм а Хокинг что-нибудь говорил о возможности спонтанного выброса вещества из ЧД? Как мы тут оказались? ))

[Старый]

Так, а официальные новости то есть? Новости от партнёров? Новости с НСФ? 

[Дмитрий Инфан]

Может проще и дешевле сделать радиатор который не прохудяется? 

Я уже предлагал - радиатор должен быть многосекционным. С возможностью отключить аварийную секцию если потребуется.

[sychbird]

Тово. А там еще внутри отсеков еще и конвективный теплообмен имеется между разными по отношению к Солнцу сторонами конструкции.

Всё, всё нормально. Конечно конвективный, какой же ещё...

В условиях невесомости естественный конвективный теплообмен не происходит - нет условий. Только вынужденная конвекция, если есть какой-то вентилятор/насос.

Ну с конвективным  я  лажанулся. Каюсь. Но излучением теплообмен какой-то будет в ИК и теплопроводностью тоже, хотя у воздуха она маленькая.
Теплообмен через конструкцию будет преобладать.

[Штуцер]

Я уже предлагал - радиатор должен быть многосекционным.

50 лет и сотни аппаратов он был односекционным, а теперь вдруг должен стать многосекционным с кучей клапанов, дополнительным бачком с теплоносителем, диагностикой  и управлением. С чего бы? 

[АниКей]

kommersant.ru


Иван Хорушевский

«Роскосмос» сообщил о разгерметизации на МКС — утечка произошла в системе терморегулирования грузового корабля «Прогресс МС-21», который пристыкован к станции. Его планируют отсоединить от МКС и затопить в Тихом океане 18 февраля. Случилось ЧП всего спустя несколько часов после того, как к станции прибыл другой грузовой корабль — «Прогресс МС-22». На эту стыковку и дальнейшую программу полетов разгерметизация не повлияла, подчеркнули в «Роскосмосе».
В «Роскосмосе» также отметили, что температура и давление на МКС находятся в норме и жизни и здоровью космонавтов ничего не угрожает. Грузовой корабль с дефектом изолирован от станции. Впрочем, люк в этот отсек и так обычно закрыт, так что экипаж не мог пострадать, отметил советник гендиректора РКК «Энергия» Александр Александров: «Из всех подобных ситуаций есть выходы. У нас это все расписано в наших проектных документах и инструкциях, поэтому все идет по планам.
Что касается того, с чем может быть связан подобный инцидент, то вы представляете, сколько на орбите летает гаек, болтов и кусков спутников?
Приблизительно можно сказать, что различных объектов размером до 1 см — 20 тыс. на высотах до 400 км, размером до 10 см — 16 тыс. обломков, плюс мелочь всякая. Поэтому той защиты, которая у нас стоит, оказалось недостаточно. Радиаторы грузовика вообще никак не были защищены. Всего очень много, и столкновение может случиться, и никуда от этого не денешься. Когда идут крупные осколки, то мы станцию отклоняем с орбиты, а если это мелочь какая-то, которую мы не можем даже заметить, то это может привести к всяким неприятностям. Вот эта вероятность сработала».
Предыдущая разгерметизация случилась на станции в декабре, тоже в российском сегменте. Тогда был поврежден контур корабля «Союз МС-22». Причиной дефекта назвали столкновение с метеоритом, после которого случилась утечка в системе терморегулирования. То есть причина ЧП была почти такой же, как и сейчас. Сходство двух происшествий признали и в «Роскосмосе». В госкорпорации обещали убедиться, что аварии происходят не из-за ошибок в конструкции кораблей.
А это возможно, подчеркнул руководитель Института космической политики Иван Моисеев: «Пришли к выводу, что это внешнее воздействие. В общем-то, объяснения звучат более или менее убедительно, но фотографии не показали, так что сомнения остаются. А вероятность второго совпадения настолько мала, что они действительно должны рассмотреть именно возможности системной ошибки. Система означает нарушение технологии производства. Может быть, причина в каком-то нововведении на производстве либо еще в чем-то, например, в плохой сварке.
Получилось же так, что пристыковался один "Прогресс", и сразу потек второй. А тут дело в том, что, когда он стыкуется, то станцию встряхивает. Может так случиться, что тряхнет существенно, и тогда заводской брак выльется вот в то, что получилось».
22 февраля к МКС запланирована пристыковка другого корабля — «Союз МС-23», и последний инцидент на него не должен повлиять, уверяют в «Роскосмосе». На этот корабль должны перенести некоторое оборудование, снаряжение и личные вещи космонавтов с поврежденного «Союза МС-22».

[АниКей]

[Дмитрий Виницкий]

Надо просто соблюдать технологию, отработанную на десятках машин

Может, пора перестать делать титановые паровозы?

[Dr.Cox]

И скорее всего они уже на Земле осмотрели, взяли пробы. И завтра-послезавтра уже будут знать причину.

Значит, и после пртечки "Союза" они тоже всё на Земле осмотрели, взяли пробы и давно знают причину?
Но молчат?
И, придерживаясь "метеороидной" версии, продолжают готовить "Союз" - спасатель?

[Serge V Iz]

Надо просто соблюдать технологию, отработанную на десятках машин

Может, пора перестать делать титановые паровозы?

В кое-каких аспектах (не касающихся непосредственно качества, или применимости в настоящих или там каких-то будущих условиях) справедливое замечание...

[Дем]

Я уже предлагал - радиатор должен быть многосекционным.

50 лет и сотни аппаратов он был односекционным, а теперь вдруг должен стать многосекционным с кучей клапанов, дополнительным бачком с теплоносителем, диагностикой  и управлением. С чего бы?

С того что оно дешевле, чем другой корабль запускать в случае проблем.

[Astro Cat]

50 лет и сотни аппаратов он был односекционным, а теперь вдруг должен стать многосекционным с кучей клапанов, дополнительным бачком с теплоносителем, диагностикой  и управлением. С чего бы?

Модернизация. Улучшение безопасности. И вообще странно, что одна из важнейших систем не дублирована изначально.

[Gradient]

Я уже предлагал - радиатор должен быть многосекционным.

50 лет и сотни аппаратов он был односекционным, а теперь вдруг должен стать многосекционным с кучей клапанов, дополнительным бачком с теплоносителем, диагностикой  и управлением. С чего бы?

С того что оно дешевле, чем другой корабль запускать в случае проблем.

Ну если никаких вариантов кроме дублирования, а лучше троирования всех систем, и обязательного наличия на космодроме под брезентом корабля эталонной трезвой сборки нет, то дешевле признать что да, Юра, мы все пролюбили. И успокоиться с этим космосом.

[Штуцер]

Модернизация. Улучшение безопасности. И вообще странно, что одна из важнейших систем не дублирована изначально.

Любительство. Дилетантство.
При любой аварии начинается этот вой.
Надо было делать так, а не так.
Продублировали. Допустим.
Далее пробивает насквозь и основную и дублирующую.
Почему не сделали три контура, четыре?

[Serge V Iz]

Модернизация. Улучшение безопасности. И вообще странно, что одна из важнейших систем не дублирована изначально.

Любительство. Дилетантство.
При любой аварии начинается этот вой.
Надо было делать так, а не так.
Продублировали. Допустим.
Далее пробивает насквозь и основную и дублирующую.
Почему не сделали три контура, четыре?

Потому, что правильные ключевые слова другие -- "ревизия" и "актуализация".

Эти двое отправили фрегат с метеорами в океан. )

[Gradient]

И чем герметичность радиатора отличается от герметичности бытового отсека и спускаемого аппарата Союза. Давайте их тоже продублируем, там-то унутре  вообще живые люди, а не теплоноситель.

[sychbird]

Ну что, комиссианты изображают последнюю мизансцену из "Ревизора" ?