Starlab

Автор triage, 22.10.2021 08:48:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дем

Цитата: ТТоварищ от 11.03.2026 09:31:25Намекают на вывод СтарЛэб на Зведолёте за 90 лямов
А именно вывод станции? Или просто набить шип нужным и запустить?
Такой же какой в Артемиде-3 будет, например.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

cross-track

Цитата: Paleopulo от 11.03.2026 09:46:13
Цитата: ТТоварищ от 11.03.2026 09:41:55Не будет ни запуска станции по такой цене ни самого запуска Старлэб на СШ через 3 года.

Снова вы поленились и некорректно меня процитировали - это не мои слова, а цитата которую я привел.
В телеграмм-канале, на который вы ссылаетесь, обозначена такая именно цена. Мне она кажется очень низкой. Какая разница, состоится запуск или нет? От этого мое нынешнее восприятие цены не изменится.
Если сравнить с ценой запуска Skylab, то действительно нынешняя цена очень низкая.
Live and learn

Трилобит

Интересно, как они через щель для Старлинков планируют такую громадину пропихивать. Или надеются что распашной люк с картинок в обозримом будущем появится.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

cross-track

Цитата: Трилобит от 12.03.2026 11:52:26Интересно, как они через щель для Старлинков планируют такую громадину пропихивать. Или надеются что распашной люк с картинок в обозримом будущем появится.
За 90 млн можно и одноразовый Старшип подогнать.
Live and learn

Трилобит

Цитата: cross-track от 12.03.2026 13:15:35
Цитата: Трилобит от 12.03.2026 11:52:26Интересно, как они через щель для Старлинков планируют такую громадину пропихивать. Или надеются что распашной люк с картинок в обозримом будущем появится.
За 90 млн можно и одноразовый Старшип подогнать.
А такой бывает вообще? Даже в виде рендеров не припоминаю таких планов.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Paleopulo

Цитата: cross-track от 12.03.2026 13:15:35
Цитата: Трилобит от 12.03.2026 11:52:26Интересно, как они через щель для Старлинков планируют такую громадину пропихивать. Или надеются что распашной люк с картинок в обозримом будущем появится.
За 90 млн можно и одноразовый Старшип подогнать.
Так он все равно должен как-то из себя эту станцию выпустить, как бабочку из куколки. Сбросить покровы, так сказать.

cross-track

Цитата: Трилобит от 12.03.2026 13:31:12
Цитата: cross-track от 12.03.2026 13:15:35
Цитата: Трилобит от 12.03.2026 11:52:26Интересно, как они через щель для Старлинков планируют такую громадину пропихивать. Или надеются что распашной люк с картинок в обозримом будущем появится.
За 90 млн можно и одноразовый Старшип подогнать.
А такой бывает вообще? Даже в виде рендеров не припоминаю таких планов.
Под "подогнать" я и подразумевал сильно модифицированный "облегченный" Старшип без штатной ТЗП и с возможностью отделения негабаритного груза.
Live and learn

Трилобит

Цитата: cross-track от 12.03.2026 17:03:51
Цитата: Трилобит от 12.03.2026 13:31:12
Цитата: cross-track от 12.03.2026 13:15:35
Цитата: Трилобит от 12.03.2026 11:52:26Интересно, как они через щель для Старлинков планируют такую громадину пропихивать. Или надеются что распашной люк с картинок в обозримом будущем появится.
За 90 млн можно и одноразовый Старшип подогнать.
А такой бывает вообще? Даже в виде рендеров не припоминаю таких планов.
Под "подогнать" я и подразумевал сильно модифицированный "облегченный" Старшип без штатной ТЗП и с возможностью отделения негабаритного груза.
Ну так эта сильная модификация не такое уж и простое дело. Значительное изменение конструкции потребуется. 90млн не такие уж и большие деньги, чтобы ради них заниматься разработкой и испытаниями отдельной модификации, которую вообще не планировали до этого.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

cross-track

Цитата: Трилобит от 12.03.2026 18:41:36
Цитата: cross-track от 12.03.2026 17:03:51
Цитата: Трилобит от 12.03.2026 13:31:12
Цитата: cross-track от 12.03.2026 13:15:35
Цитата: Трилобит от 12.03.2026 11:52:26Интересно, как они через щель для Старлинков планируют такую громадину пропихивать. Или надеются что распашной люк с картинок в обозримом будущем появится.
За 90 млн можно и одноразовый Старшип подогнать.
А такой бывает вообще? Даже в виде рендеров не припоминаю таких планов.
Под "подогнать" я и подразумевал сильно модифицированный "облегченный" Старшип без штатной ТЗП и с возможностью отделения негабаритного груза.
Ну так эта сильная модификация не такое уж и простое дело. Значительное изменение конструкции потребуется. 90млн не такие уж и большие деньги, чтобы ради них заниматься разработкой и испытаниями отдельной модификации, которую вообще не планировали до этого.
Так такая модификация, если будет сделана, сгодится не для этого отдельного полета. Разве не найдутся клиенты, чтобы за 90 млн забросить в космос 100-тонные грузы, пока стандартный Старшип будет выводить в космос только пакеты с мелочью вроде Старлинков?
Live and learn

Трилобит

Цитата: cross-track от 12.03.2026 20:47:07
Цитата: Трилобит от 12.03.2026 18:41:36
Цитата: cross-track от 12.03.2026 17:03:51
Цитата: Трилобит от 12.03.2026 13:31:12
Цитата: cross-track от 12.03.2026 13:15:35
Цитата: Трилобит от 12.03.2026 11:52:26Интересно, как они через щель для Старлинков планируют такую громадину пропихивать. Или надеются что распашной люк с картинок в обозримом будущем появится.
За 90 млн можно и одноразовый Старшип подогнать.
А такой бывает вообще? Даже в виде рендеров не припоминаю таких планов.
Под "подогнать" я и подразумевал сильно модифицированный "облегченный" Старшип без штатной ТЗП и с возможностью отделения негабаритного груза.
Ну так эта сильная модификация не такое уж и простое дело. Значительное изменение конструкции потребуется. 90млн не такие уж и большие деньги, чтобы ради них заниматься разработкой и испытаниями отдельной модификации, которую вообще не планировали до этого.
Так такая модификация, если будет сделана, сгодится не для этого отдельного полета. Разве не найдутся клиенты, чтобы за 90 млн забросить в космос 100-тонные грузы, пока стандартный Старшип будет выводить в космос только пакеты с мелочью вроде Старлинков?
Да кто спорит то, про это в сети сто раз писали, в том числе и тут, что одноразовая модификация с традиционным обтекателем логична. Но у Спейсов в планах ничего подобного нет, разве что зачем-то в режиме секретности работают.

Скорее всего как мне кажется будут набирать манифест подобных заказчиков, чтобы легче было привлечь дополнительные инвестиции на разработку давно обещанной версии с распашным "клювом", веселые картинки которой любили показывать в ответ на критику об ущербе Старлинка астрономии. Но это явно не приоритет и не скоро будет реализовано.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Цитата: cross-track от 12.03.2026 20:47:07Так такая модификация, если будет сделана, сгодится не для этого отдельного полета. Разве не найдутся клиенты, чтобы за 90 млн забросить в космос 100-тонные грузы, пока стандартный Старшип будет выводить в космос только пакеты с мелочью вроде Старлинков
По мне ,так дичайший Идиотизм!!!  Гораздо проще модернизировать СШ под "затыкание всех щелей"  и запуска им 100т оборудования для преобразования его в НАСТОЯЩУЮ солидную современную ОКС по типу Спейслаба. КМК ,все эти проЖекты для замены МКС устарели (окаменели) как каловые массы мамонта.

Цитата: Трилобит от 12.03.2026 21:26:28Да кто спорит то, про это в сети сто раз писали, в том числе и тут, что одноразовая модификация с традиционным обтекателем логична. Но у Спейсов в планах ничего подобного нет, разве что зачем-то в режиме секретности работают.
Здесь ошибочка:Надо без обтекателя ,Лишний обьём,без выноса груза(оборудования) Будет нужен для создания как окололунной базы,так и для освоения Луны в кратчайшие сроки.Что позволит с производством лунного топлива,даже просто ЖК,на порядок удешевить и убыстрить постройку Марсианской Столицы.

Дем

Цитата: Трилобит от 12.03.2026 13:31:12А такой бывает вообще? Даже в виде рендеров не припоминаю таких планов.
HLS
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Трилобит

Цитата: Дем от 13.03.2026 04:47:27
Цитата: Трилобит от 12.03.2026 13:31:12А такой бывает вообще? Даже в виде рендеров не припоминаю таких планов.
HLS
Так мы же говорим о выводе крупногабаритных грузов, на базе HLS такого не сделать.
Ну и HLS одноразовый только в контексте первых испытательных полетов. SpaceX же обещали что его можно будет дозаправлять и многократно использовать для посадочных миссий и возвращения на орбиту. То что он не планируется к возвращению на поверхность Земли не делает его одноразовым.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Seliv

Цитата: Трилобит от 12.03.2026 13:31:12
Цитата: cross-track от 12.03.2026 13:15:35
Цитата: Трилобит от 12.03.2026 11:52:26Интересно, как они через щель для Старлинков планируют такую громадину пропихивать. Или надеются что распашной люк с картинок в обозримом будущем появится.
За 90 млн можно и одноразовый Старшип подогнать.
А такой бывает вообще? Даже в виде рендеров не припоминаю таких планов.
От самих спейсов очень старое, почти 10летней давности, когда он еще BFRом назывался.

Всё остальное любительские рендеры, как это может быть, по тому же крокодильему принципу

Seliv

Я не уверен, что этот Starlab действительно с кем-то подписались на реальные деньги, а не абстрактные 90kk$
Весь этот Voyager Starlab крайне виртуальный стартап, по факту только ролики, да сайт красивый с обещаниями.
А еще это может быть New Glenn

Трилобит

Цитата: Seliv от 13.03.2026 05:48:33Весь этот Voyager Starlab крайне виртуальный стартап
Партнеры у них серьезные, со стороны космонавтики Airbus, Northrop Grumman и MHI. И NASA, и ESA с ними ведут дела.

Железо пока не показывали, но очень много работают на полноразмерных макетах по эргономике.

Но к постройке должны скоро приступить, подрядчика уже нашли https://payloadspace.com/voyager-selects-vivace-to-manufacture-starlab/
Vivace Corp. компания не особо известная, арендуют часть Michoud Assembly Facility у NASA. Но они с 2006 уже во множестве проектов поучаствовали, тоже не vaporware фирма. 
Правда их недавно Cerberus сожрали, хз как это скажется. Из космического Церберы кстати Stratolaunch в свое время выкупили, в гиперзвук уже под их руководством вроде ушли, а Vivace делали компоненты для Talon-A.
Цитата: Seliv от 13.03.2026 05:48:33А еще это может быть New Glenn
В теории могли на 9x4 подписаться, 8,7м обтекатель новой версии Гленна позволяет. Но они вроде как еще до этой новости про Старшип говорили.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Seliv

#37
Цитата: Трилобит от 13.03.2026 06:48:25Партнеры у них серьезные, со стороны космонавтики Airbus, Northrop Grumman и MHI. И NASA, и ESA с ними ведут дела.
И сеть отелей Хилтон

Цитата: Трилобит от 13.03.2026 06:48:25к постройке должны скоро приступить, подрядчика уже нашли
С пуском через 3года...

Сдается мне, из всех коммерческих ноо станций, это пока самое слабое звено. хотя и про Orbital Reef в железе мало чего слышно 

Ed Sch

Цитата: Seliv от 13.03.2026 05:48:33Я не уверен, что этот Starlab действительно с кем-то подписались на реальные деньги, а не абстрактные 90kk$

Почему нет?
NASA вляпалась в Старшип. По сути, финансируя запуск станции Старшипом, подкармливает разработку ракеты.
Сколько там реальных денег, а сколько надутых щёк - непонятно, но ветер дует в ту сторону.

Трилобит

Цитата: Seliv от 13.03.2026 07:54:16И сеть отелей Хилтон
Ну да, а что такого? Для программы Аполлон скафандры делала компания по производству бюстгальтеров. У Старлаб один из фокусов улучшить условия проживания и комфорт для астронавтов. Иметь в партнёрах крупную сеть отелей у которых множество связей релевантных в этой области имхо полезно.
Цитата: Seliv от 13.03.2026 07:54:16С пуском через 3года...
Ну съедет пуск на пару лет, для космонавтики это нормально.
Цитата: Seliv от 13.03.2026 07:54:16Сдается мне, из всех коммерческих ноо станций, это пока самое слабое звено.
Как посмотреть, на мой взгляд наоборот. Vast быстрее, но у них MVP (minimally viable product) пока, а полноценные станции только в планах. Axiom консервативны, даже в выборе Thales Alenia в подрядчики, но имхо опора на МКС может оказаться узким местом. И поэтапное воплощение может затянуться.
Тут же сразу полноценная станция сравнимая с МКС по возможностям. Даже если первый пуск будет позже чем у остальных - если он таки состоится и станцию запустят удачно, можно будет сразу в полном объеме начинать работать.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"