Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

[Inti]

Ларс Моравы (VP Vehicle Engineering Tesla) сказал что пока что Оптимус будет только с ногами, а всякие колёсные варианты и прочие форм-факторы могут появиться позже, когда люди привыкнут к самой идее роботов среди них.

So I think that the most important thing that you know Elon has been pushing with the first iteration of Optimus with a team is is limbic resonance. It's got to feel like it belongs in our space.

Лимбический резонанс — это когда эмоциональные состояния двух (или более) существ «настраиваются» друг на друга. Вы буквально чувствуете эмоции другого человека, даже без слов: через мимику, интонацию, взгляд, язык тела. Это создаёт глубокое ощущение связи, доверия и взаимопонимания.

Термин популяризировала книга «A General Theory of Love» (2000). Авторы описывают её как «симфонию взаимного обмена», благодаря которой млекопитающие (особенно люди) могут тонко улавливать и регулировать внутренние состояния друг друга. Это основа эмпатии, привязанности и близких отношений.

В контексте Optimus (и слов Илона Маска)
Когда Илон говорит про limbic resonance для первого поколения Optimus, он имеет в виду следующее:

Робот должен не просто выполнять задачи механически.
Он должен эмоционально «вписываться» в человеческое пространство — вызывать ощущение, что «он свой», а не чужеродная машина.
Люди должны чувствовать с ним естественную эмоциональную связь: комфорт, доверие, «резонанс», как с другим человеком или домашним животным.

По сути, это требование сделать робота не только умным, но и эмоционально совместимым с людьми, чтобы он органично жил рядом с нами.

Нарушения лимбического резонанса (например, при аутизме, травмах или с «холодными» людьми) могут приводить к ощущению эмоциональной отстранённости.

Если коротко: лимбический резонанс — это когда два мозга «поют в унисон» на эмоциональном уровне. Именно это качество Илон считает критически важным для человекоподобных роботов.

Тут почти наверняка есть игра слов (или, по крайней мере, очень удачное совпадение).
Почему это работает как игра слов:

• Limbic — от limbic system (лимбическая система мозга).
• Limb — конечность (рука, нога).

Слова звучат очень похоже, особенно в английском. Когда Илон / команда говорит про limbic resonance в контексте Optimus, который как раз и состоит из продвинутых limbs (ног и рук), это звучит не случайно.

Почему сначала только двуногий (с ногами) вариант?

• Максимальная совместимость с человеческим миром — дома, офисы, фабрики и магазины спроектированы под людей: лестницы, узкие проходы, мебель, инструменты и т.д. Колёсные или гусеничные версии будут сильно ограничены в таких условиях.
• Лимбический резонанс (как мы обсуждали раньше) — humanoid-форма с ногами выглядит и двигается максимально «по-человечески». Это помогает людям быстрее принять робота как «своего», а не как промышленную машину. Именно это Илон и команда считают важнейшим на первом этапе.
• Единая платформа — легче отрабатывать общую архитектуру (ноги + руки + torso + AI), а потом уже делать вариации.

Когда могут появиться другие форм-факторы?

Пользовательские и специализированные версии (колёсные базы, роботы с гусеницами, «торс на колёсах», промышленные манипуляторы и т.д.) действительно логично выпускать позже, когда:

• Общество привыкнет к присутствию роботов.
• Будет отработана базовая технология (актуаторы, батареи, AI, безопасность).
• Появится спрос на специализированные решения.

Tesla часто следует принципу «сначала сделай правильно базовую версию, потом масштабируй и варьируй».

[nonconvex]

Tesla часто следует принципу «сначала сделай правильно базовую версию, потом масштабируй и варьируй».

Это вы про FSD, или кибертрак?

[Inti]

Tesla часто следует принципу «сначала сделай правильно базовую версию, потом масштабируй и варьируй».

Это вы про FSD, или кибертрак?

Это скорее про Model S.

Почему Model S (и в какой-то степени Model X) — классический пример:

• Tesla не стала сразу делать дешёвую массовую машину. Сначала они сделали премиум-флагман (Model S) — технологически самый продвинутый электромобиль того времени.
• Отработали на нём ключевые технологии: батареи, электромоторы, электронику, ПО, автопилот, manufacturing-процессы.
• Только потом начали «спускаться вниз» по цене и масштабировать: Model 3 / Model Y стали массовыми, используя наработки с S/X.

Optimus — пока что следует классическому пути: сначала полноценный humanoid (с ногами), отработать базовую форму, а уже потом вариации (колёсные и т.д.).

Моё личное мнение, без всякого ИИ: Маск хочет повторить фокус-покус с MODEL S - т.е. выпустить дорогой продукт который станет модным у богатых буратин которые не могут друг друга удивить кухаркой и садовником - зато вполне могут пригласить друзей на смотрины Оптимуса - который будет открывать гостям двери и развлекать их новизной.

[nonconvex]

Tesla не стала сразу делать дешёвую массовую машину. Сначала они сделали премиум-флагман (Model S) — технологически самый продвинутый электромобиль того времени.

да-да-да, вам ИИ еще и не то наплетет. Найдите 10 отличий. Снизу Aston Martin DB9.





Таким образом, сначала нужно содрать правильный дизайн, а уж потом варьировать. Однако в Кибертраке они решили проявить оригинальность. Результат известен.

[Inti]

Aston Martin DB9

Если сравнивать именно сколько всего было продано, то Tesla Model S намного превосходит Aston Martin DB9: для DB9 указано 3,922 проданных автомобиля, а по Tesla Model S в открытых источниках встречается число около 510,000 за весь период. Это примерно в 130 раз разница.

Так что Тесла S стала модной среди богатых буратин по всему миру вовсе не из-за внешнего дизайна. А в первую очередь из-за бешенного ускорения, супер-результатов крэш-тестов огромного экрана и т.д.

[nonconvex]

Тесла S стала модной среди богатых буратин по всему миру вовсе не из-за внешнего дизайна. А в первую очередь из-за бешенного ускорения, супер-результатов крэш-тестов огромного экрана и т.д.

Ну, и почему тогда Кибертрак не пошел? Ускорение маловато, или может быть экран недостаточно огромен? Урод он, и этим все сказано. В него же садиться стыдно, тем более богатым буратинам. "Что скажут соседи?"

[Inti]

Однако в Кибертраке они решили проявить оригинальность. Результат известен.

даже по нижней оценке Cybertruck продан примерно в 9 раз больше, а по более высокому диапазону — до 12–13 раз больше, чем DB9. Такой вот результат.

И он бы продавался гораздо лучше если бы был дешевле, или если бы батарея в нём была более ёмкой - потому что богатые буратины траки используют чтобы возить большие лодки, прицепы-кемперы и т.д. - а при буксировке батарея быстро заканчивается.

[nonconvex]

Однако в Кибертраке они решили проявить оригинальность. Результат известен.

даже по нижней оценке Cybertruck продан примерно в 9 раз больше, а по более высокому диапазону — до 12–13 раз больше, чем DB9. Такой вот результат.

И он бы продавался гораздо лучше если бы был дешевле, или если бы батарея в нём была более ёмкой - потому что богатые буратины траки используют чтобы возить большие лодки, прицепы-кемперы и т.д. - а при буксировке батарея быстро заканчивается.

Это вы хрен с пальцем сравнили. Астон Мартин - элитный автомобиль, стоимость 200+ килобаксов. В него залезать не стыдно, и лодки к нему не цепляют по понятным причинам. 

[Inti]

Тесла S стала модной среди богатых буратин по всему миру вовсе не из-за внешнего дизайна. А в первую очередь из-за бешенного ускорения, супер-результатов крэш-тестов огромного экрана и т.д.

Ну, и почему тогда Кибертрак не пошел? Ускорение маловато, или может быть экран недостаточно огромен? Урод он, и этим все сказано. В него же садиться стыдно, тем более богатым буратинам. "Что скажут соседи?"

Дизайн у него конечно необычный... соседи такую машину сразу замечают    Но главная его проблема в том что непонятно как и для чего его использовать при его цене. Для буксировки личной яхты он не подходит из-за того что далеко не уедешь. Для работяг он слишком дорогой.

[nonconvex]

а при буксировке батарея быстро заканчивается.

Из чего можно сделать вывод, что сама идея электрического пикапа для буксировки мертвая.

[nonconvex]

соседи такую машину сразу замечают   

И крутят пальцем у виска. 

[Inti]

Астон Мартин - элитный автомобиль, стоимость 200+ килобаксов.

Который ускоряется в два раза хуже чем Тесла 

[nonconvex]

Астон Мартин - элитный автомобиль, стоимость 200+ килобаксов.

Который ускоряется в два раза хуже чем Тесла 

Для этой цели есть бизнес-джет. Вы не знали?

[Inti]

а при буксировке батарея быстро заканчивается.

Из чего можно сделать вывод, что сама идея электрического пикапа для буксировки мертвая.

Скорее преждевременная. Сейчас стали появляться быстро заряжаемые батареи и мощные зарядки, так что когда-нибудь с этим будет получше чем сейчас. Если бы кибертрак заряжался за 10 минут, и кругом были бы мощные зарядки - то их бы лучше брали.

[Inti]

Астон Мартин - элитный автомобиль, стоимость 200+ килобаксов.

Который ускоряется в два раза хуже чем Тесла 

Для этой цели есть бизнес-джет. Вы не знали?

бизнес-джет не для этой цели совершенно.

[nonconvex]

Астон Мартин - элитный автомобиль, стоимость 200+ килобаксов.

Который ускоряется в два раза хуже чем Тесла 

Для этой цели есть бизнес-джет. Вы не знали?

бизнес-джет не для этой цели совершенно.

именно для этой. Хотите разгоняться быстрее всех - делайте это в воздухе. 

[nonconvex]

а при буксировке батарея быстро заканчивается.

Из чего можно сделать вывод, что сама идея электрического пикапа для буксировки мертвая.

Скорее преждевременная. Сейчас стали появляться быстро заряжаемые батареи и мощные зарядки, так что когда-нибудь с этим будет получше чем сейчас. Если бы кибертрак заряжался за 10 минут, и кругом были бы мощные зарядки - то их бы лучше брали.

Я заливаю бак за пять минут, после чего в движении за полчаса заряжаю батарею.  Проблема кибертрака не в зарядках, а в уродливости. 

[Inti]

соседи такую машину сразу замечают 

И крутят пальцем у виска.

Лично я тоже не в восторге от Кибертрака. Я вокруг него походил и внутри посидел. На мой вкус его главный недостаток - это огромный размер. Парковать такую дурынду - это кошмар. Мне кажется что если бы его уменьшить, но при этом оставить большую батарею с которой можно было бы дальше ездить, ну и плюс сделать быструю зарядку - то он бы продавался лучше. Хотя он и так в общем-то не так уж и плохо продаётся для своего сегмента.
Мне кажется Маск мог бы выжать из этого тракового направления больше если бы его уменьшил. Но он увлёкся другими, более интересными проектами, роботакси, Старшип и т.д.

[nonconvex]

На мой вкус его главный недостаток - это огромный размер. Парковать такую дурынду - это кошмар.

Так не надо жить в муравейнике. Паркуйте там, где просторно. А если места нет - то большой трак не для вас. 

[Inti]

Паркуйте там, где просторно.

Об этом и речь. На нормальной машине можно запарковаться где угодно, у любого магазина, на любой парковке. А для трака, особенно для Кибертрака, уже нужно искать где достаточно просторно.
В центре куда мы ездим в бассейн ездит один на кибертраке - но ему приходится парковаться где-нибудь подальше от входа.