Иркут – подвижный космический ракетный комплекс

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/12547611

МОСКВА, 30 сентября. /ТАСС/. Госкорпорация "Роскосмос" продолжила разработку подвижного космического ракетного комплекса со сверхлегкой ракетой-носителем (РН) "Иркут". Об этом говорится в годовом отчете Роскосмоса за 2020 год.

"В отчетном году продолжены <...> разработка универсального подвижного (перебазируемого) космического ракетного комплекса с PH сверхлегкого класса КРК "Иркут", - говорится в документе.
...

Странно, что не было (Поиском не нашёл). Может называли по другому?

[ratcustorb]

На основе БЖРК? ))

[cross-track]

https://tass.ru/kosmos/12547611

МОСКВА, 30 сентября. /ТАСС/. Госкорпорация "Роскосмос" продолжила разработку подвижного космического ракетного комплекса со сверхлегкой ракетой-носителем (РН) "Иркут". Об этом говорится в годовом отчете Роскосмоса за 2020 год.

"В отчетном году продолжены <...> разработка универсального подвижного (перебазируемого) космического ракетного комплекса с PH сверхлегкого класса КРК "Иркут", - говорится в документе.
...

Странно, что не было (Поиском не нашёл). Может называли по другому?

Скачайте ГОДОВОЙ ОТЧЕТ «РОСКОСМОС» ЗА 2020 год https://www.roscosmos.ru/media/files/2021/SEP/roskosmos_go-2020.pdf
и посмотрите раздел:

Работы по созданию и модернизации средств выведения.

В отчетном году продолжены:

•пуски по программе летных испытаний космического
ракетного комплекса (далее — КРК) «Ангара» с PH
«Ангара-А5» на космодроме Плесецк;
•пуски по программе летных испытаний КРК «Союз-2»
с космодрома Восточный;
•адаптация комплекса разгонного блока (далее —
РБ) «Фрегат» на космодроме Восточный и пуски РБ
по программе летных испытаний;
•работы по созданию КРК тяжелого класса на космодроме Восточный (КРК «Амур»);
•работы по созданию на космодроме Восточный комплекса кислородно-водородного разгонного блока
тяжелого класса в рамках ОКР «Двина-КВТК»;

•разработка универсального подвижного (перебазируемого) космического ракетного комплекса с PH сверхлегкого класса КРК «Иркут».

[AlexNB]

...............................................................
•разработка универсального подвижного (перебазируемого) космического ракетного комплекса с PH сверхлегкого класса КРК «Иркут».

Вряд ли Роскосмос использовал название "Иркут" без согласии корпорации. Судя по этому, получается, что корпорация "Иркут" раскрутила Роскосмос на финансирование свехлегкой ракеты.

[cross-track]

...............................................................
•разработка универсального подвижного (перебазируемого) космического ракетного комплекса с PH сверхлегкого класса КРК «Иркут».

Вряд ли Роскосмос использовал название "Иркут" без согласии корпорации. Судя по этому, получается, что корпорация "Иркут" раскрутила Роскосмос на финансирование свехлегкой ракеты.

А корпорация "Иркут" имеет какое-то отношение к одноименной ракете?

[Asteroid]

А кто-нибудь вообще знает, что это за ракета и комплекс?

[AlexNB]

...............................................................
•разработка универсального подвижного (перебазируемого) космического ракетного комплекса с PH сверхлегкого класса КРК «Иркут».

Вряд ли Роскосмос использовал название "Иркут" без согласии корпорации. Судя по этому, получается, что корпорация "Иркут" раскрутила Роскосмос на финансирование свехлегкой ракеты.

А корпорация "Иркут" имеет какое-то отношение к одноименной ракете?

Ну да, представляете ситуацию - Роскосмос разрабатывает РН с названием "SONY" или "PHILIPS". А Вы спрашиваете причем здесь "Иркут".
Хотя, действительно, Роскосмос вроде бы принял решение называть следующие РН именами рек Сибири. И река с именем Иркут существует. Но с другой стороны, наверняка запатентована торговая марка "Иркут" одноименной корпорации. В общем все странно.   

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

А кто-нибудь вообще знает, что это за ракета и комплекс?

Ну вы и вопросик подкинули сразу после публикации приказа (?) Бортникова. Что касается указанной сверхлегкой... Да какая разница. Просто у России в этой теме приличное отставание. Я бы еще добавил -сверхдешевой!

[Георгий]

На основе р-9 😀

[sychbird]

Иркут делает Су 30 в модификациях и СУ 35. 

Если подвесить под СУ допустим Кинджал или Циркон с твердотопливной или жидкотопливной(старой зенитной) миниатюрной ступенью вместо БЧ то вероятно можно запустить на орбиту кубосат мелкий, ИМХО

[Asteroid]

Да был уже такой проект. Но вроде из соседней темы можно сделать вывод, что речь про реинкарнацию Старт-1.

[cross-track]

...............................................................
•разработка универсального подвижного (перебазируемого) космического ракетного комплекса с PH сверхлегкого класса КРК «Иркут».

Вряд ли Роскосмос использовал название "Иркут" без согласии корпорации. Судя по этому, получается, что корпорация "Иркут" раскрутила Роскосмос на финансирование свехлегкой ракеты.

А корпорация "Иркут" имеет какое-то отношение к одноименной ракете?

Ну да, представляете ситуацию - Роскосмос разрабатывает РН с названием "SONY" или "PHILIPS". А Вы спрашиваете причем здесь "Иркут".
Хотя, действительно, Роскосмос вроде бы принял решение называть следующие РН именами рек Сибири. И река с именем Иркут существует. Но с другой стороны, наверняка запатентована торговая марка "Иркут" одноименной корпорации. В общем все странно. 

Сейчас торговая марка "Иркут" принадлежит Обществу с ограниченной ответственностью "НПП ИРКУТ". Они занимаются торговлей автозапчастей.

[Большой]

вот нашёл:
Вы не можете просматривать это вложение.

[azvoz]

Интересно что за движок снизу у Иркута?
..метановый 40 тонник?
Как его обозначают?

[azvoz]

Что такое АМ, и чем он отличается от РБ?

[Asteroid]

Что такое АМ, и чем он отличается от РБ?

Апогейный модуль - даёт один импульс на несколько десятков м/с в апогее, чтобы поднять перигей выше уровня атмосферы и завершить формирование низкой околоземной орбиты. По сути - маленькая верхняя ступень, чтобы не мучаться с повторным запуском и не тащить почти сухую вторую ступень на орбиту.

[ratcustorb]

Что такое АМ, и чем он отличается от РБ?

Апогейный модуль - даёт один импульс на несколько десятков м/с в апогее, чтобы поднять перигей выше уровня атмосферы и завершить формирование низкой околоземной орбиты. По сути - маленькая верхняя ступень, чтобы не мучаться с повторным запуском и не тащить почти сухую вторую ступень на орбиту.

По Нестерову на А-1.2 - АМ - агрегатный модуль, включает в себя апогейную двигательную установку.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

[ZOOR]

Что такое АМ, и чем он отличается от РБ?

Апогейный модуль - даёт один импульс на несколько десятков м/с в апогее, чтобы поднять перигей выше уровня атмосферы и завершить формирование низкой околоземной орбиты. По сути - маленькая верхняя ступень, чтобы не мучаться с повторным запуском и не тащить почти сухую вторую ступень на орбиту.

По Нестерову на А-1.2 - АМ - агрегатный модуль, включает в себя апогейную двигательную установку.

Если по Вам поставить данный АМ на Иркут, то он далеко не улетит. Так что надо спрашивать у разработчиков Иркута - что они понимают под АМ.

[ZOOR]

МО РФ опубликовало облик и теххарактеристики новой российской сверхлегкой ракеты-носителя "Иркут", которую планируется запускать с космодрома Плесецк с 2024 года. Сейчас у России нет ракет сверхлегкого класса.

Ракету будут производить в двух вариантах - одноразовом и многоразовом (с возвращением на крыльях). Стартовая масса в одноразовом виде - 23,6 т, в многоразовом - 25 т. Первый тип сможет выводить на низкую околоземную орбиту (200 км) 584 кг груза, а на геостационарную орбиту - 84 кг, второй тип - 398 и 60 кг соответственно.

В качестве топлива планируется использовать пару кислород-метан в ракете и гептил с амилом в разгонном блоке (получил название "апогейный модуль").

Одного меня напрягает выведение на ГСО?

[Верный Союзник с Окинавы]

Одного меня напрягает выведение на ГСО?

Меня тоже это очень долго напрягало, но потом я вспомнил про Rocket Lab Electron и Virgin Orbit Launcher One, которые собираются АМС к Марсу и Венере запускать... Да и амеры АМС запускали на совсем уж мелких ракетах...

[Верный Союзник с Окинавы]

Что-то смотрю я на это всё, эта крылатая дребедень Falcon 9 RTLS уступает раза в 3 по ГП.

При гораздо большей технической сложности и меньшей надёжности.

[Дем]

Что-то смотрю я на это всё, эта крылатая дребедень Falcon 9 RTLS уступает раза в 3 по ГП.

Так крыло массу жрёт и воздушный двигатель массу жрёт. Оптимально не таскать с собой в космос то что нужно для наземной транспортировки а цеплять это после посадки.
Фалкону ещё бы от торможения перед входом в атмосферу избавится и вообще замечательно было бы.

[Телевизор-160]

1) В таблице (пост №12) не указаны высоты орбит для РН "Иркут", но указано наклонение. К МКС что-ли 584 кг запускать? Что это за ПН?
2) Почему не указан вариант ССО, очень востребованный, тем более "агрегатный модуль" присутствует в проекте?

[ZOOR]

Одного меня напрягает выведение на ГСО?

Меня тоже это очень долго напрягало, но потом я вспомнил про Rocket Lab Electron и Virgin Orbit Launcher One, которые собираются АМС к Марсу и Венере запускать... Да и амеры АМС запускали на совсем уж мелких ракетах...

Одно дело сформировать отлетную, а другое - выход на ГСО.
Совсем другие требования к СУ.
Хотя-бы по продолжительности функционирования.

[cross-track]

Одного меня напрягает выведение на ГСО?

Меня тоже это очень долго напрягало, но потом я вспомнил про Rocket Lab Electron и Virgin Orbit Launcher One, которые собираются АМС к Марсу и Венере запускать... Да и амеры АМС запускали на совсем уж мелких ракетах...

Одно дело сформировать отлетную, а другое - выход на ГСО.
Совсем другие требования к СУ.
Хотя-бы по продолжительности функционирования.

А ионники-плазменники?

[Верный Союзник с Окинавы]

Одного меня напрягает выведение на ГСО?

Меня тоже это очень долго напрягало, но потом я вспомнил про Rocket Lab Electron и Virgin Orbit Launcher One, которые собираются АМС к Марсу и Венере запускать... Да и амеры АМС запускали на совсем уж мелких ракетах...

Одно дело сформировать отлетную, а другое - выход на ГСО.
Совсем другие требования к СУ.
Хотя-бы по продолжительности функционирования.

Угу. Допустим там для того и сделали АМ - апогейный модуль.

Но это всё теоретическая рафинированная фигня.

[Вепрь Ы]

1) В таблице (пост №12) не указаны высоты орбит для РН "Иркут", но указано наклонение.

Справедливости ради нужно сказать - указаны, 200 км. Выше, в первой строке.

[Bell]

Одного меня напрягает выведение на ГСО?

Истребитель

[Blackhavvk]

Без особых трудностей гуглится вот такая картинка еще от 2018 года.

[Балтийский Технократ]

На основе р-9 😀

На РД-111 это неплохой вариант.
Я взялся бы производить РД-111 в Питере, при избыточном финансировании наладил бы выпуск за 3 года. Уверен можно будет организовать производство этих движков по 80 миллионов рублей в партии 50 штук. Значит первая ступень это 300 миллионов. Столько же вторая на РД-0124. В итоге при стартовой массе в 110 тонн, эта ракета будет выводить около 3 тонн на НЗО, при стоимости пуска в диапазоне от 1000 до 1200 миллионов рублей это 15-18 миллионов долларов если на экспорт. По удельной стоимости сравнимо с Союзом-2. Но есть плюс. Дешевый стартовый стол, практически "табуретка"

[Балтийский Технократ]

А меня напрягает следующая цитата:
..... Первый тип будет доставлять на околоземную орбиту 584 кг груза, на геостационарную — 84 кг. Многоразовый вариант ракеты планирует поставлять 398 и 60 кг соответственно.

В качестве топлива будет использоваться пара кислород-метан в ракете, в разгонном блоке — гептил с амилом.

«В вопросе разработки отечественных ракет-носителей сверхлегкого класса можно отметить разрабатываемый специалистами АО «ЦНИИмаш» проект по созданию ракеты-носителя сверхлегкого класса «Иркут», — говорится в публикации.....https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6160fbf09a79477b97f4ef8c?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1633831367000

Дело в том что ЦНИИмаш это головной институт Роскосмоса. И все разработки идут там по определенным нормативам, одинаковым кстати как для РН Ангара, как для проекта Дон, Енисей и другие. Эти же нормативы будут действовать и для Иркута. А это значит, что сам процесс разработки будет стоить практически столько же...что для ракеты стартовой массой 700 тон, что 70 тонн что 3000 тонн.
Можно обещать что угодно, какие угодно цифры с точностью до 3 знака, и даже после запятой. Кстати все директора НИИ в СССР знали следующую тактику получения заказов. Объявляли одну цену например 1 миллиард рублей, а потом тихо и измором повышали ее раза в три а то и в пять. Ну снимут с должности директора, а он уже пенсионер союзного значения...директор старенький ему все равно. А предприятие имеет заказ и финансирование и фонды. Похоже такой трюк проделали с S7-space ибо ходят слухи, что - чиновники обещали - ну типа мы поставим тебе ракеты на морской старт по 25 миллионов долларов за изделие...а потом, когда уже деньги вложены и ярмо крепко прикручено к шее инвестора - так мило улыбаясь и похлопывая по плечу сказали ну а теперь цена в два раза больше...и как тут на неделю не уйти в запой?.

И кто будет нести ПЕРСОНАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, за срыв ценовой политики по "Иркуту"? Кто как в фильме "Основание" по Айзеку Азимову будет стоять перед "императором" и отвечать за данные обещания? заслуженные Пенсионеры ракетной промышленности СССР? Ну упадут они под ноги Большому Начальнику с инсультом или инфарктом...это что компенсирует потерянное время и потраченные деньги?

Для организационного решения подобных проблем в НАСА нашли Илона Маска. Потому что внутри НАСА сделать такую ракету в такие сроки и по такой цене  - НЕВОЗМОЖНО. В НАСА сумели встать выше ведомственных интересов. Более того это сумели сделать в КНР! И вы будете смеяться это смогли сделать на Украине.И вполне возможно скоро украинская космическая индустрия обгонит Россию по количеству космических пусков в год! ( тогда глядя на успехи украинского Илона Маска, не захотят ли жители Крыма подумать, а не вернуться ли обратно.... Но боюсь для многих в Роскосмосе весь остальной мир не пример - "нам маски не указ, мы первые" и это конечно не причина менять отраслевые нормативы и порядок работ. Типа шашки наголо и лавой на танки! УРА!

Дмитрий Олегович Рогозин - это опытный политик, знающий правила Большой Власти и Большой Игры. Если у кого и есть большие шансы поменять ситуацию в российской космической индустрии, так это у Дмитрия Олеговича. Потому что меньше других связан корпоративными обязательствами с "ворошиловскими соколами времен Королева и Глушко". А надо с сожалением признать что именно это становится самым важным пунктом модернизации и обновления космической отрасли России. 

[Балтийский Технократ]

Я ни хрена не знаю подробностей проекта Иркут. Но я знаю тактику руководства советских предприятий и НИИ. Именно советских. И исходя из этих знаний я делаю следующие выводы о ценовой политике для ракеты Иркут которую может предлагать ЦНИИ маш "главному заказчику".
584 кг на НЗО это в два раза больше чем запускает РН Электрон которая стоит 5 миллионов долларов за пуск. Украинцы делают "Світлячок" за 15 миллионов пуск 1000 кг на НЗО.
Значит нет смысла "дешевить" 10 миллионов хорошая цена, но надо "заманить заказчика" и поэтому надо назначить в два раза меньшую цену, например 5 миллионов за пуск, а пуск пообещаем в 2024 году. А подорожание спишем на ковид. Заказчик бохатый ему все равно. А главное пойдет ДВИЖУХА! И все при деле. Документы подпишет группа пенсионеров которым до очередного инсульта как раз 3-4 года. Так что "либо эмир, либо инак, либу Насреддин..."
Еще раз повторю эти фантазии на тему цен никак не связаны с технической стороной проектирования ракетно-космической техники. Это рассуждения чисто политические, основанные на знании психологии российских и советских чиновников.

[testest]

Одного меня напрягает выведение на ГСО?

Истребитель

Мне тоже так кажется. Если это не чисто противоспутниковое оружие, то доставщик маленького спутника-убийцы на орбиту вражеского КА.

[Антикосмит]

На основе БЖРК? ))

Ракету будут возить в сухом виде с четырьмя-шестью цистернами высокого давления метан/кислород. В час Ч путем дросселирования получаем жидкие кислород и метан, заправляем ракету и выводим спутник-разведчик для доразведки целей, либо спутник-истребитель.

[Наперстянка]

На основе р-9 😀

На РД-111 это неплохой вариант.
Я взялся бы производить РД-111 в Питере, при избыточном финансировании наладил бы выпуск за 3 года. Уверен можно будет организовать производство этих движков по 80 миллионов рублей в партии 50 штук. Значит первая ступень это 300 миллионов. Столько же вторая на РД-0124. В итоге при стартовой массе в 110 тонн, эта ракета будет выводить около 3 тонн на НЗО, при стоимости пуска в диапазоне от 1000 до 1200 миллионов рублей это 15-18 миллионов долларов если на экспорт. По удельной стоимости сравнимо с Союзом-2. Но есть плюс. Дешевый стартовый стол, практически "табуретка"

Так как УИ первой ступени можно сделать пониженным, то может быть есть резон совсем удешевить РД на основе РД-111? Вообще, что в РД-111 можно сделать дешевле? Турбину потяжелей и подешевле? В КС от медной огневой стенки вряд ли стоит отказываться, но материалы в двигателе можно применить более дешевые и удобные в смысле сварки. Возможно создание даже некого соревнования по удешевлению подобного двигателя. Проблема тут наверное в наличии станков у рационализатора.