Пилотируемые пуски из Куру. Возможно?

Автор zandr, 15.06.2021 21:51:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zandr

https://tass.ru/kosmos/11657197
ЦитироватьРоскосмос ведет переговоры о возможности использовать Куру под пилотируемые пуски
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 15 июня. /ТАСС/. Роскосмос ведет переговоры по возможному использованию в будущем космодрома Куру под пилотируемые пуски. Об этом сообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на пресс-конференции Глобальной конференции по исследованию космического пространства GLEX-2021.

"Мы с французскими коллегами обсуждаем возможность в рамках большого лунного проекта трансформировать стартовый комплекс "Союз-2", который находится в Гвиане, для того, чтобы его можно было использовать под пилотируемые программы. В том числе для запуска кораблей в направлении китайской станции", - сказал Рогозин.

По его словам, Роскосмос ведет с китайскими коллегами переговоры о возможности полетов российских космонавтов на китайскую космическую станцию. "Мы это обсуждаем с китайскими коллегами, и это будет одним из элементов совместной работы в рамках создания международной научной лунной станции. Такая опция рассматривается, и здесь нет ничего удивительного", - добавил Рогозин.
Спойлер
Глобальная конференция по исследованию космоса первоначально должна была пройти в Санкт-Петербурге 9-11 июня 2020 года, но из-за пандемии была перенесена на 2021 год. Форум проводится ежегодно в разных странах. В этом году он проходит в Санкт-Петербурге с 14 по 18 июня.
[свернуть]

azvoz

Какая связь французского Куру с китайской ОС ?

Старый

Цитата: azvoz от 16.06.2021 09:26:59Какая связь французского Куру с китайской ОС ?
Широта космодрома меньше наклонения китайской станции.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Может еще одна часть балета про Лунный Союз?

triage

Полет над водой - то есть мало чем отличается от Восточного.
Да и с Китаем в рамках сотрудничества можно договориться о районах для Байконура.
Зависимость никого не смущает?

PIN

Цитата: triage от 16.06.2021 10:44:00Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Какой "грузовик" ?

USP09

Цитата: PIN от 16.06.2021 11:07:25
Цитата: triage от 16.06.2021 10:44:00Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Какой "грузовик" ?
На этом рынке все поделено и Европе определено место в виде модулей для лунной станции. Никаких грузовиков или пилотируемых кораблей ей не разрешат делать.

PIN

Цитата: USP09 от 16.06.2021 11:38:32Никаких грузовиков или пилотируемых кораблей ей не разрешат делать.
Откуда вы это суждение насосали?

triage

Цитата: PIN от 16.06.2021 11:07:25
Цитата: triage от 16.06.2021 10:44:00Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Какой "грузовик" ?
spacenews писали за последние 5 лет что со слов европейской  промышленности при запросе она может предложить грузовик для снабжения окололунной станции. И кажется было минимум 2 сообщения.

PIN

Не промышленность может предложить, а ЕКА может заказать у промышленности создание ТК
https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2021/01/airbus-studies-moon-cruiser-concept-for-esas-cislunar-transfer-vehicle.html
Если в 2022 страны-участницы согласятся финансировать. Что было весьма проблемно раньше, а в период экономической стагнации и роста бюджетных расходов в связи с пандемией вообще призрачно.

Старый

Цитата: triage от 16.06.2021 10:44:00Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Может еще одна часть балета про Лунный Союз?
Да нет, вульгарный полёт на китайскую ОС. Запуск к которой с территории России невозможен из-за наклонения.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

Цитата: Старый от 16.06.2021 12:07:13
Цитата: triage от 16.06.2021 10:44:00Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Может еще одна часть балета про Лунный Союз?
Да нет, вульгарный полёт на китайскую ОС. Запуск к которой с территории России невозможен из-за наклонения.
там
Цитироватьсообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на пресс-конференции Глобальной конференции по исследованию космического пространства GLEX-2021.

"Мы с французскими коллегами обсуждаем возможность в рамках большого лунного проекта трансформировать стартовый комплекс "Союз-2", который находится в Гвиане, для того, чтобы его можно было использовать под пилотируемые программы. В том числе для запуска кораблей в направлении китайской станции", - сказал Рогозин.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

azvoz

Цитата: Старый от 16.06.2021 09:30:12
Цитата: azvoz от 16.06.2021 09:26:59Какая связь французского Куру с китайской ОС ?
Широта космодрома меньше наклонения китайской станции.
Вопрос был в том - нахрена это нужно французам?
Хотят в своём стиле оседлать китайцев?

oby1

заработать денег на сервисе смогут французы

PIN

Цитата: azvoz от 16.06.2021 14:24:46Вопрос был в том - нахрена это нужно французам?
Вы уверены, что они не более чем вежливо выслушали?


Рогозин вообще не по адресу, что тут ещё добавить к этой показухе.
СК Союза в ГКС построен в рамках соглашения с ЕКА, а не с национальным космическим агенством (CNES).

PIN

Цитата: oby1 от 16.06.2021 14:28:08заработать денег на сервисе смогут французы
На каком "сервисе", какие "французы"? О чём вы вообще? 

Заработать на российских бюджетных средствах в ГКЦ, дотируемом и ЕКА, и Францией параллельно?

Старый

Цитата: azvoz от 16.06.2021 14:24:46Вопрос был в том - нахрена это нужно французам?
Не вижу этого вопроса. Где ты спросил? 

 Французам это нужно чисто ради денег. За пользование космодромом эта страна им заплатит.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: PIN от 16.06.2021 15:09:47СК Союза в ГКС построен в рамках соглашения с ЕКА, а не с национальным космическим агенством (CNES).
А ЕКЕ что - деньги нахаляву не нужны?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

Цитата: Старый от 16.06.2021 18:47:29
Цитата: PIN от 16.06.2021 15:09:47СК Союза в ГКС построен в рамках соглашения с ЕКА, а не с национальным космическим агенством (CNES).
А ЕКЕ что - деньги нахаляву не нужны?
Роскосмос обычно просит денег (как с Гагаринским стартом), а не наоборот.

Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=551698&lang=RU
Санкт-Петербург. 16 июня. ИНТЕРФАКС - Для запуска пилотируемых кораблей с космодрома "Куру" во Французской Гвиане потребуется существенная модернизация инфраструктуры, она может занять несколько лет, сообщил "Интерфаксу" советник гендиректора "Роскосмоса" Сергей Крикалев.

       "Я думаю, несколько лет. Потому что старт переделывать под пилотируемый в принципе не так сложно, но должен быть проект, должны быть деньги, контракт и так далее. Сколько понадобится, два года или шесть-семь лет, будет зависеть от того, насколько сильна будет заинтересованность", - сказал Крикалев агентству в кулуарах конференции GLEX-2021.

       Он отметил, что для модернизации стартового комплекса для ракет "Союз" на космодроме понадобится большая модернизация, в частности, создание системы аварийного спасения и инфраструктуры, обеспечивающей пилотируемые старты.
....
 11 июня "Роскосмос" сообщил, что исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Крикалев перешел на должность советника главы госкорпорации, его направление перейдет к исполнительному директору "Роскосмоса" по науке Александру Блошенко. 15 июня Рогозин сообщил, что Крикалев может возглавить организацию, ответственную за эксплуатацию МКС. Он также отметил, что Крикалев может созранить должность исполнительного директора.
Чья заинтересованность?


Lunatik-k

А может ЕКА захотят без дорогих услуг американцев летать на МКС ?
Или организовать туристический поток на МКС из Куру ?
Ростки правды похоронят империю лжи.

Sam Grey

Цитата: Lunatik-k от 16.06.2021 22:50:40А может ЕКА захотят без дорогих услуг американцев летать на МКС ?
Или организовать туристический поток на МКС из Куру ?
Коммерческое место на Crew Dragon стоит $55 миллионов. ESA думает что она где-то найдет дешевле?

DiZed

Цитата: Lunatik-k от 16.06.2021 22:50:40А может ЕКА захотят без дорогих услуг американцев летать на МКС ?
а они дорогие? вроде американцы в принципе не могут взымать плату с партнеров - и возят как своих
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Чебурашка

ЕКА летает на МКС за счёт NASA. Это было ещё оговорено при создании МКС.
ЕКА делает для МКС модуль Колумбус и серию грузовых кораблей. NASA обязуется доставлять на МКС астронавтов ЕКА.

Если Роскосмос захочет бесплатно возить астронавтов ЕКА, то почему бы нет.  ;D

Sam Grey

Цитата: Чебурашка от 16.06.2021 23:26:02ЕКА летает на МКС за счёт NASA. Это было ещё оговорено при создании МКС.
ЕКА делает для МКС модуль Колумбус и серию грузовых кораблей. NASA обязуется доставлять на МКС астронавтов ЕКА.

Если Роскосмос захочет бесплатно возить астронавтов ЕКА, то почему бы нет.  ;D
А кто-нибудь знает, на каких условиях Роскосмос получил манипулятор ERA для МЛМ? В обмен на извоз чего-то к МКС?

triage

#26
Цитата: Lunatik-k от 16.06.2021 22:50:40Или организовать туристический поток на МКС из Куру ?
На МКС - куда там? Получаемая доля от американцев уже оговорена. Хотя возможно и увеличение при увеличении лунной американской программы.
При полной зависимости в РН и корабле от России которая туризм считает своей вотчиной -  проиграют в цене России.
Да и ЕКА туристы не сдались.

Старый

Цитата: triage от 16.06.2021 21:32:19Роскосмос обычно просит денег (как с Гагаринским стартом), а не наоборот.
Заплатить ЕКЕ за старт из Куру дешевле чем делать свою станцию.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

Цитата: Старый от 17.06.2021 02:19:50Заплатить ЕКЕ за старт из Куру дешевле чем делать свою станцию.
не патриотично, как и еще дешевле летать на китайском на китайскую станцию

сюда т.к. Союз
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=551787&lang=RU
17.06.2021 7:30:11
        Санкт-Петербург. 17 июня. ИНТЕРФАКС - "Роскосмос" изучает предложение КНР об отправке российских космонавтов на китайскую орбитальную станцию, конкретные переговоры пока не начались, сообщил "Интерфаксу" советник главы госкорпорации Сергей Крикалев.
       "Китайцы приглашают работать к себе, но пока никаких реальных разговоров не идет", - сказал Крикалев в кулуарах космической конференции GLEX.
       Он также отметил, что для полетов понадобится найти замену российским "Союзам". "На своем корабле мы до их станции не долетим, должна быть другая схема. Какая - пока никаких конкретных разговоров нет", - добавил он.
       Ранее глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил о ведении переговоров об отправке российских космонавтов на китайскую орбитальную станцию.

PIN

Какие деньги, какая станция? Все эти игрушки стоят денег и никаких программ у ЕКА на этот счёт нет. Здесь всё:
http://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Exploration/European_vision_of_exploration
Эксперименты в условиях микрогравитации уходят на 
http://www.esa.int/Enabling_Support/Space_Transportation/Space_Rider , для того на него и потратились.

oby1

а Союза-2а из Куру хватит, что бы запустить пилотируемый Союз на китайскую станцию?
другой вопрос что с этой станции бо́льшая часть России не будет видна. и куда приземлять, как спасать?

german_kmw

Цитата: triage от 17.06.2021 07:58:32
Цитата: Старый от 17.06.2021 02:19:50Заплатить ЕКЕ за старт из Куру дешевле чем делать свою станцию.
не патриотично, как и еще дешевле летать на китайском на китайскую станцию

сюда т.к. Союз
Цитата: undefinedhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=551787&lang=RU
17.06.2021 7:30:11
        Санкт-Петербург. 17 июня. ИНТЕРФАКС - "Роскосмос" изучает предложение КНР об отправке российских космонавтов на китайскую орбитальную станцию, конкретные переговоры пока не начались, сообщил "Интерфаксу" советник главы госкорпорации Сергей Крикалев.
      "Китайцы приглашают работать к себе, но пока никаких реальных разговоров не идет", - сказал Крикалев в кулуарах космической конференции GLEX.
      Он также отметил, что для полетов понадобится найти замену российским "Союзам". "На своем корабле мы до их станции не долетим, должна быть другая схема. Какая - пока никаких конкретных разговоров нет", - добавил он.
      Ранее глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил о ведении переговоров об отправке российских космонавтов на китайскую орбитальную станцию.
Можно Союз поставить на Ангару 5( или Протон) , тогда долетит до Тяньхэ.

Старый

Цитата: oby1 от 17.06.2021 13:58:29а Союза-2а из Куру хватит, что бы запустить пилотируемый Союз на китайскую станцию?
В смысле?  :o ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: triage от 17.06.2021 07:58:32не патриотично
А что делать если на патриотизм денег нет?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: triage от 17.06.2021 07:58:32Он также отметил, что для полетов понадобится найти замену российским "Союзам". "На своем корабле мы до их станции не долетим, должна быть другая схема. Какая - пока никаких конкретных разговоров нет", - добавил он.
Именно об этом и речь - что при пуске со своего космодрома у нас не хватает энергетики развернуть наклонение и приходится применять схемы с запуском с более южного космодрома.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

oby1

Цитата: Старый от 17.06.2021 18:00:07
Цитата: oby1 от 17.06.2021 13:58:29а Союза-2а из Куру хватит, что бы запустить пилотируемый Союз на китайскую станцию?
В смысле?  :o ??? ::)
орбита какая у китайцев, 500 км высотой?

Старый

Однако при полёте на китайскую станцию есть одна маленькая проблемка - надо выучить китайский. Не они русский а мы китайский.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: oby1 от 17.06.2021 18:02:52орбита какая у китайцев, 500 км высотой?
Хммм... Наверно 350-400.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

Цитата: Старый от 17.06.2021 18:03:49Однако при полёте на китайскую станцию есть одна маленькая проблемка - надо выучить китайский. Не они русский а мы китайский.
Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.

oby1

Цитата: Старый от 17.06.2021 18:02:49
Цитата: triage от 17.06.2021 07:58:32Он также отметил, что для полетов понадобится найти замену российским "Союзам". "На своем корабле мы до их станции не долетим, должна быть другая схема. Какая - пока никаких конкретных разговоров нет", - добавил он.
Именно об этом и речь - что при пуске со своего космодрома у нас не хватает энергетики развернуть наклонение и приходится применять схемы с запуском с более южного космодрома.
ну так китайцы пусть возят наших, как мы других возили

oby1

Цитата: Старый от 17.06.2021 18:04:26
Цитата: oby1 от 17.06.2021 18:02:52орбита какая у китайцев, 500 км высотой?
Хммм... Наверно 350-400.

это они зря, повыше - меньше атмосфера тормозит, но и радиации больше.

Sam Grey

Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:05:14
Цитата: Старый от 17.06.2021 18:03:49Однако при полёте на китайскую станцию есть одна маленькая проблемка - надо выучить китайский. Не они русский а мы китайский.
Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
Проще нанять десяток китайцев в отряд космонавтов, раз уж идут разговоры про полет к Луне на китайском корабле и/или ракете, полетов из Куру к китайской станции, и тд

oby1

Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:05:14
Цитата: Старый от 17.06.2021 18:03:49Однако при полёте на китайскую станцию есть одна маленькая проблемка - надо выучить китайский. Не они русский а мы китайский.
Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
китайский язык - тональный, очень сложно учить. как и вьетнамский

Leonar

Цитата: oby1 от 17.06.2021 18:11:48
Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:05:14
Цитата: Старый от 17.06.2021 18:03:49Однако при полёте на китайскую станцию есть одна маленькая проблемка - надо выучить китайский. Не они русский а мы китайский.
Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
китайский язык - тональный, очень сложно учить. как и вьетнамский
Русский еще сложнее... 
Кому нужно, тот учит... 
Есть знакомые которые по бизнесу в китай мотаются и в пределах компетенций выучили язык... 
Хотя филологических не заканчивали.

Leonar

Цитата: Sam Grey от 17.06.2021 18:11:47
Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:05:14
Цитата: Старый от 17.06.2021 18:03:49Однако при полёте на китайскую станцию есть одна маленькая проблемка - надо выучить китайский. Не они русский а мы китайский.
Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
Проще нанять десяток китайцев в отряд космонавтов, раз уж идут разговоры про полет к Луне на китайском корабле и/или ракете, полетов из Куру к китайской станции, и тд
Всмысле? Нанять китайцев для полетов на китайском корабле? Ты что куришь вообще?

Разъём

Перепощу сюда.
Но возникает много вопросов: аварийная посадка в океане (СА Союза-МС держится на плаву не так уж долго), организации морских служб спасения (кто, как и где деньги Зин!), создание инфраструктуры под пилотируемые пуски в ГКЦ (кто платит за банкет и зачем?). Доработка Союз-МС? 
Тем более существующая китайская станция рассчитана на трех космонавтов (до шести на короткое время при смене экипажа). Где место для русского космонавта и что он там будет делать?

Старый

Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:05:14Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
Китайскую грамоту то? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: oby1 от 17.06.2021 18:07:14ну так китайцы пусть возят наших, как мы других возили
Это совсем уж неполиткоректно. Может ещё и американцы пусть нас на МКС возят? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: oby1 от 17.06.2021 18:09:39это они зря, повыше - меньше атмосфера тормозит, но и радиации больше.
Вот! 

 Круговая 380.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:55:23Русский еще сложнее... 
Кому нужно, тот учит...
Русский всётаки хоть буквами пишется, как и английский.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: triage от 16.06.2021 12:21:42
Цитата: Старый от 16.06.2021 12:07:13
Цитата: triage от 16.06.2021 10:44:00Европейская промышленность уже давно свое предлагает для Луны - грузовик, РН.
Может еще одна часть балета про Лунный Союз?
Да нет, вульгарный полёт на китайскую ОС. Запуск к которой с территории России невозможен из-за наклонения.
там
Цитата: undefinedсообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на пресс-конференции Глобальной конференции по исследованию космического пространства GLEX-2021.

"Мы с французскими коллегами обсуждаем возможность в рамках большого лунного проекта трансформировать стартовый комплекс "Союз-2", который находится в Гвиане, для того, чтобы его можно было использовать под пилотируемые программы. В том числе для запуска кораблей в направлении китайской станции", - сказал Рогозин.

Запускать Луну-25 с Куру?

Leonar

Цитата: Старый от 17.06.2021 19:30:36
Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:05:14Космонавты - очень грамотный и мотивированный народ... За время подготовки можно и выучить.
Китайскую грамоту то? ;)
В "объеме занимаемой должности" и "целей" - вполне.
Дальше - легче... 
С мериканцами тоже много курьезов на почве лингвистики было...

Leonar

Цитата: Старый от 17.06.2021 19:36:01
Цитата: Leonar от 17.06.2021 18:55:23Русский еще сложнее...
Кому нужно, тот учит...
Русский всётаки хоть буквами пишется, как и английский.
Ага, особенно когда пишется одно, а в контексте смысл меняется в корне.
Короче - выучат. Не выучат, за забором много вас таких  ;D

Leonar

Цитата: Старый от 17.06.2021 19:32:12
Цитата: oby1 от 17.06.2021 18:07:14ну так китайцы пусть возят наших, как мы других возили
Это совсем уж неполиткоректно. Может ещё и американцы пусть нас на МКС возят? ;)
Уже было. И планируется.

Старый

Цитата: Leonar от 17.06.2021 19:52:36Уже было. И планируется.
Ну это исключительно по бартеру. Они нас/мы их.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

Цитата: Старый от 17.06.2021 20:03:01
Цитата: Leonar от 17.06.2021 19:52:36Уже было. И планируется.
Ну это исключительно по бартеру. Они нас/мы их.
Ну и там так же и с теми же целями. Что плохого?

NightFlight

Цитата: Разъём от 17.06.2021 19:29:24Перепощу сюда.
Но возникает много вопросов: аварийная посадка в океане (СА Союза-МС держится на плаву не так уж долго), организации морских служб спасения (кто, как и где деньги Зин!), создание инфраструктуры под пилотируемые пуски в ГКЦ (кто платит за банкет и зачем?). Доработка Союз-МС?
Тем более существующая китайская станция рассчитана на трех космонавтов (до шести на короткое время при смене экипажа). Где место для русского космонавта и что он там будет делать?
Хотелось бы узнать у знающих людей, почему СА Союза не держится на плаву долго. Он же не бумажный, чтоб размокнуть. Что с ним происходит?

Кстати, и из Восточного изрядная часть траектории проходит над океаном, со всеми перечисленными выше проблемами.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Разъём

Сегодняшний СА имеет ограниченную плавучесть не более 2 часов в пресной воде при минимальной качке не ведущей к захлестыванию клапана подачи забортного воздуха. Согласно сегодняшним инструкциям по спасению экипажа, экипаж должен покинуть СА при посадке на воду. Это говорит о том, что аварийные службы должны прибыть на место посадки в течение 30-60 минут.

«... Посадка на воду - одна из самых сложных, - рассказывает Николай Лапин. - После приводнения у экипажа есть два часа, пока он не начал погружаться в воду. Космонавту надо снять скафандр и надеть спасательный костюм «форель», который спрятан под ложементом. Обычно тренировки на воде проходят в тепле, внутри корабля бывает до 60 градусов. В скафандрах люди чувствуют себя, как в сауне. Самое важное - не забывать пить, риск получить тепловой удар очень высок».
Но за бортом во время посадки Зудова и Рождественского было -22. Клапан, подающий в «Союз» забортный воздух, оказался под водой и замёрз. Спасательной команде, прибывшей на лодке, пришлось веслом откалывать с клапана лёд. Выбраться самостоятельно космонавты не могли - из-за большого крена «Союза» после разгерметизации внутрь могла попасть вода. Беспрецедентная спасательная операция (корабль транспортировали на берег) заняла 6 часов.
«Космонавты воспоминали, что спасатели боялись открыть люк, - рассказывает Н. Лапин. - Думали, члены экипажа задохнулись. Но Зудов и Рождественский сами выбрались»

NightFlight

Цитата: Разъём от 18.06.2021 11:34:28После приводнения у экипажа есть два часа, пока он не начал погружаться в воду.
Все таки не очень понятно, из-за чего он должен погружаться под воду. Насколько я понимаю, во время тернировок подразумевается, что есть небольшая течь, отсюда и возникают эти два часа. Но откуда она берется - непонятно. Подразумевается ли худший случай - повреждение СА при посадке, или это конструктивная особенность, которая имеет место быть всегда.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Старый

Цитата: NightFlight от 18.06.2021 20:25:19Все таки не очень понятно, из-за чего он должен погружаться под воду.
Я подозреваю что солёная вода разъедает алюминий.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

NightFlight

#60
Цитата: Старый от 18.06.2021 21:14:27
Цитата: NightFlight от 18.06.2021 20:25:19Все таки не очень понятно, из-за чего он должен погружаться под воду.
Я подозреваю что солёная вода разъедает алюминий.
Так быстро?

Цитата: Разъём от 18.06.2021 11:34:28Сегодняшний СА имеет ограниченную плавучесть не более 2 часов в пресной воде при минимальной качке не ведущей к захлестыванию клапана подачи забортного воздуха.
Может быть дело в том, что в океане при практически любой разумной высоте волн кроме штиля они будут захлестывать в этот клапан и СА будет постепенно набирать воду? Высота волн в пару метров это вполне умеренное волнение. Плюс еще и сам СА будет качаться и наклоняться.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Старый

Цитата: NightFlight от 18.06.2021 21:23:41
Цитата: Старый от 18.06.2021 21:14:27
Цитата: NightFlight от 18.06.2021 20:25:19Все таки не очень понятно, из-за чего он должен погружаться под воду.
Я подозреваю что солёная вода разъедает алюминий.
Так быстро?
Не знаю.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Из алюминия лодки делают, через клапан заливает скорее всего.

Плейшнер

Странно, вообще. Потому что вот :
 
ЦитироватьПри посадке на воду СА занимает положение с углом крена от вертикали 35°-55°. Конструкция СА обеспечивает практически неограниченное время пребывания на воде (ограничение бальности шторма).
    При выведении ТПК на орбиту ИСЗ, спуске на Землю, проведении динамических операций по стыковке и расстыковке (перестыковке) члены экипажа находятся в СА в скафандрах «Сокол KB 2».
    Люк-лаз предназначен для входа из БО в СА перед стартом, прохода экипажа из БО в СА и обратно во время орбитального полета, а также для выхода из СА после приземления. Диаметр люка-лаза - 620 мм. Крышка люка-лаза открывается внутрь СА. Открытие люка-лаза на земле производится поворотом рукоятки специального ключа на 180° по часовой стрелке (усилие на рукоятке не более 30 кг). Масса крышки люка - 18,5 кг. Люк-лаз снабжен ручным клапаном выравнивания давления. Условия эвакуации экипажа через люк-лаз СА ТПК «Союз ТМА», по сравнению с СА ТПК «Союз ТМ» улучшены за счет увеличения угла открытия крышки с 80° до 90°.
    Давление внутри СА выравнивается с окружающей средой на высоте 5,5 км при срабатывании блока автоматического регулирования давления.
    Симметрично относительно центрального кресла расположены два парашютных контейнера для размещения основной и запасной парашютных систем. Контейнер ОСП размещается слева от центрального кресла, контейнер ЗСП – справа.
    Для обеспечения нормальных условий для дыхания экипажа после посадки, на борту СА предусматривается система дыхательной вентиляции. Заборные отверстия системы вентиляции расположены на верхнем шпангоуте СА. Для предотвращения попадания воды в СА система вентиляции имеет заслонки. Заслонки открываются и закрываются экипажем вручную.
    На верхнем шпангоуте находятся три специальных резьбовых гнезда для крепления приспособлений при эвакуации СА.
    Для визуального обнаружения СА на участке парашютного спуска на его днище расположен светоимпульсный маяк (СИБ-2А), включающийся автоматически после сброса лобового щита теплозащиты.
    В верхней части боковой поверхности СА находится совмещенная КВ-УКВ антенна АБМ-279 и светоимпульсный маяк (СИБ-2). Светоимпульсный маяк (далее - СИМ) включается автоматически при отстреле крышки АБМ-279 после приземления. Последующие включения и отключения маяка могут производиться экипажем.

Это отсюда http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article161.htm?reload_coolmenus
Похоже что 2 часа просто страшилка для спасателей, чтобы не расслаблялись
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Старый

Цитата: fagot от 19.06.2021 06:09:22Из алюминия лодки делают, через клапан заливает скорее всего.
Неужели клапан нельзя закрыть? Да он её и сверху, на такой же высоте что и люк.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: fagot от 19.06.2021 06:09:22Из алюминия лодки делают,
Может это не тот алюминий?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

NightFlight

Цитата: Старый от 19.06.2021 08:02:01
Цитата: fagot от 19.06.2021 06:09:22Из алюминия лодки делают, через клапан заливает скорее всего.
Неужели клапан нельзя закрыть? 
А чем дышать тогда?
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Старый

Цитата: NightFlight от 20.06.2021 06:25:40
Цитата: Старый от 19.06.2021 08:02:01
Цитата: fagot от 19.06.2021 06:09:22Из алюминия лодки делают, через клапан заливает скорее всего.
Неужели клапан нельзя закрыть?
А чем дышать тогда?
Открыть люк?  ??? ::) :-[ :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Плейшнер

Из потенциально опасных мест это парашютные контейнеры.
Если срабатывет основная парашютная система то она замещается надуваемой вытеснительной емкостью.
А насколько герметична крышка запасной системы?
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

NightFlight

Цитата: Старый от 20.06.2021 06:46:03
Цитата: NightFlight от 20.06.2021 06:25:40
Цитата: Старый от 19.06.2021 08:02:01
Цитата: fagot от 19.06.2021 06:09:22Из алюминия лодки делают, через клапан заливает скорее всего.
Неужели клапан нельзя закрыть?
А чем дышать тогда?
Открыть люк?  ??? ::) :-[ :-\
Так в люк поди еще больше захлестывать будет.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Плейшнер

Цитата: NightFlight от 20.06.2021 06:25:40
Цитата: Старый от 19.06.2021 08:02:01Неужели клапан нельзя закрыть?
А чем дышать тогда?
Если  клапан полностью под водой, то дышать так и так нечем
Если через клапан периодически захлестывает, то через тот же клапан можно и откачать воду просунув трубочку  от "насоса для аквариума" :)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

#71
Цитата: NightFlight от 20.06.2021 08:54:21
Цитата: Старый от 20.06.2021 06:46:03Открыть люк?  ??? ::) :-[ :-\
Так в люк поди еще больше захлестывать будет.
Ну тогда только сверлить, сверлить-то умеют?  ;D
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Старый

Цитата: NightFlight от 20.06.2021 08:54:21Так в люк поди еще больше захлестывать будет.
Но они же через него выбираются, значит не захлёстывает?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Захлестывает, но он же не мгновенно воды наберет, а как вылезут уже без разницы.

Raul

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2022 09:57:14"Роскосмос" приостановит пуски "Союзов" с космодрома Куру в ответ на санкции Евросоюза
https://www.interfax.ru/russia/824719

А вы тут размечтались...
Экватор длинный. Кстати, насчет Франции - самая большая страна в мире по числу часовых поясов в метрополии и на заморских территориях. 12, на один больше, чем у нас. Империя! :D
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2022 11:14:46
Цитата: Raul от 26.02.2022 11:08:49Экватор длинный. Кстати, насчет Франции - самая большая страна в мире по числу часовых поясов в метрополии и на заморских территориях. 12, на один больше, чем у нас. Империя! :D
"Мистрали" помните? А уговоры Макрона? Это французы. С ними связываться, только если забыть историю.
Славная посудина :) А что касается экватора - то на нем много всякого народа сидит, не только французского.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!