Качество науки и образования в разных странах

Автор прагматик, 28.08.2021 12:10:37

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

sychbird

Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 16:49:14Для любого государства качество образования ∝ уровню развития технологий ∝  производительности труда.

Например, клевещут, что русские программисты хорошие.
Тогда где русское ПО? Почему все в Windows сидят? Так можно пройтись по всем значимым технологиям и соответственно проранжировать государства.
Создание общеиспользуемого ПО зависит не от качества программистов, а от объема вкладываемых в его создание средств, и от способности  владельцев ПО навязывать свое ПО методами картельных сговоров и ограничения конкуренции. 8)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Павел73

04.10.2021 17:01:37 #41 Последнее редактирование: 04.10.2021 17:17:30 от Павел73
Цитата: sychbird от 29.08.2021 17:29:36
Цитата: cross-track от 29.08.2021 15:07:07
Цитата: sychbird от 29.08.2021 13:10:04
Цитата: cross-track от 29.08.2021 12:46:47Вот 9 американских университетов в топе 20 лучших университетов мира:
Вы меня насмешили!
:D
У меня много коллег и знакомых в большей половине этих универов, как русских так и коренных американцев. И все без исключения жалуются на общее падение уровня образования.  Проблемы с заполнением вакансий аспирантских и постдоковских. Не то, что бы не было претендентов. Качество претендентов хромает. ;)
Так качество претендентов хромает, не качество преподавания?
Так претенденты закончили в большинстве своем те же  универы.
 
Мы же не о качестве преподавания, а о качестве образования. Если в универ приходят абитуры с низким начальным уровнем знаний, то высококлассного спеца уже не успеть  подготовить. И их слишком много. Не пропорционально количеству высококлассных преподов.
Да и общается он в среде с таким же малообразованным окружением.
А по том идет недоучкой в постдоки и далее в преподы. И далее уже снижение уровня преподавания.

Этот процесс повсеместный во всем мире. И никто не знает, что делать.
Стимул для доуниверситетской учёбы создать. Материальный уже не работает. По мере роста уровня жизни всё чаще слышно вопрос "да нафига мне эта вышка?". Пошёл встал к кассе в магазине, через пару лет админ. С зарплатой как минимум не ниже университетской. Нужен другой стимул.

Иван Моисеев

Цитата: sychbird от 04.10.2021 16:58:48
Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 16:49:14Для любого государства качество образования ∝ уровню развития технологий ∝  производительности труда.

Например, клевещут, что русские программисты хорошие.
Тогда где русское ПО? Почему все в Windows сидят? Так можно пройтись по всем значимым технологиям и соответственно проранжировать государства.
Создание общеиспользуемого ПО зависит не от качества программистов, а от объема вкладываемых в его создание средств, и от способности  владельцев ПО навязывать свое ПО методами картельных сговоров и ограничения конкуренции. 8)
Персональные компьютеры сделали в гараже, интернет - в лаборатории при минимуме затрат, многие нынешние гиганты (SpaceX, н-р) - начинали с нуля.
Навязывания своего ПО, картельные сговоры, ограничение конкуренции - это все свойственно по РФ, с всем видимым результатом.
im

KBOB

Цитата: sychbird от 04.10.2021 16:58:48
Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 16:49:14Для любого государства качество образования ∝ уровню развития технологий ∝  производительности труда.

Например, клевещут, что русские программисты хорошие.
Тогда где русское ПО? Почему все в Windows сидят? Так можно пройтись по всем значимым технологиям и соответственно проранжировать государства.
Создание общеиспользуемого ПО зависит не от качества программистов, а от объема вкладываемых в его создание средств, и от способности  владельцев ПО навязывать свое ПО методами картельных сговоров и ограничения конкуренции. 8)
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Ту недавно скандал с Касперским был - один американский программист, на самом деле вьетнамец по происхождению принес домой вирус и давай его изучать на домашнем компьютере, касперский все это скачал в Россию - некрасиво вышло!
А потом еще JetBrains попала под подозрения в ходе расследования о взломе SolarWinds. Программисты хорошие, репутация плохая.
Россия больше чем Плутон.

KBOB

Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 17:19:01
Цитата: sychbird от 04.10.2021 16:58:48
Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 16:49:14Для любого государства качество образования ∝ уровню развития технологий ∝  производительности труда.

Например, клевещут, что русские программисты хорошие.
Тогда где русское ПО? Почему все в Windows сидят? Так можно пройтись по всем значимым технологиям и соответственно проранжировать государства.
Создание общеиспользуемого ПО зависит не от качества программистов, а от объема вкладываемых в его создание средств, и от способности  владельцев ПО навязывать свое ПО методами картельных сговоров и ограничения конкуренции. 8)
Персональные компьютеры сделали в гараже, интернет - в лаборатории при минимуме затрат, многие нынешние гиганты (SpaceX, н-р) - начинали с нуля.
Навязывания своего ПО, картельные сговоры, ограничение конкуренции - это все свойственно по РФ, с всем видимым результатом.
В России создан прототип квантового компьютера - в создании квантовых компьютеров явно денег недодают. Так же как и в создании суперкомпьютеров на июнь 2021г 62 место.
Россия больше чем Плутон.

sychbird

Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 17:19:01
Цитата: sychbird от 04.10.2021 16:58:48
Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 16:49:14Для любого государства качество образования ∝ уровню развития технологий ∝  производительности труда.

Например, клевещут, что русские программисты хорошие.
Тогда где русское ПО? Почему все в Windows сидят? Так можно пройтись по всем значимым технологиям и соответственно проранжировать государства.
Создание общеиспользуемого ПО зависит не от качества программистов, а от объема вкладываемых в его создание средств, и от способности  владельцев ПО навязывать свое ПО методами картельных сговоров и ограничения конкуренции. 8)
Персональные компьютеры сделали в гараже, интернет - в лаборатории при минимуме затрат, многие нынешние гиганты (SpaceX, н-р) - начинали с нуля.
Навязывания своего ПО, картельные сговоры, ограничение конкуренции - это все свойственно по РФ, с всем видимым результатом.
SpaceX начинал с миллиардов заработанных на РayPal и технологий, полученных от НАСА.
Джобс и Возняк получили очень большие деньги на создание Макинтош от инвесторов.

Как Майкрософт,  IBM и Оракл втюхивают свое ПО при покупке компьютеров по всему миру видел своими глазами и в Штатах и в России.

Все среднее звено менеджеров в России во всех министерствах, ответственное за приобретение цифровой техники,  еще с девяностых на содержании у вышеуказанной тройки. 

Меня тоже пытались в эти игры втянуть и преференции какие только не предлагали. 8)

 Я не ловлюсь на блесну для "Стрелки осцилографа"  ;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дем

Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 16:49:14Например, клевещут, что русские программисты хорошие.
Тогда где русское ПО? Почему все в Windows сидят?
Так Windows на нехилый процент и есть русское ПО.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

vlad7308

Цитата: KBOB от 04.10.2021 17:21:04Вам недоступны вложения в этом разделе.

гг отлично, это в Юмор надо :)
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: sychbird от 04.10.2021 16:58:48Создание общеиспользуемого ПО зависит не от качества программистов, а от объема вкладываемых в его создание средств, и от способности  владельцев ПО навязывать свое ПО методами картельных сговоров и ограничения конкуренции. 8)
нет
Вы ничего в этом не понимаете. Вообще.

ЗЫ И смайликов маловато опять.
это оценочное суждение

Дем

Цитата: sychbird от 04.10.2021 16:58:48Создание общеиспользуемого ПО зависит не от качества программистов, а от объема вкладываемых в его создание средств, и от способности  владельцев ПО навязывать свое ПО методами картельных сговоров и ограничения конкуренции.
Разве кто-то навязывал Windows или MSOffice и запрещал их конкурентов? Конкуренты сами просрали все полимеры, и в большинстве случаев - по причине собственной жадности и глупости.
Цитата: sychbird от 04.10.2021 19:07:13SpaceX начинал с миллиардов заработанных на РayPal и технологий, полученных от НАСА.
Ну миллиарды - это перебор, но сотни миллионов там были. Технологии же достуаны любому американцу.
Цитата: sychbird от 04.10.2021 19:07:13Джобс и Возняк получили очень большие деньги на создание Макинтош от инвесторов.
Опять же - инвесторы могли дать деньги любому, но эти успели первыми.
Цитата: sychbird от 04.10.2021 19:07:13Все среднее звено менеджеров в России во всех министерствах, ответственное за приобретение цифровой техники,  еще с девяностых на содержании у вышеуказанной тройки. 
А всё среднее звено американских менеджеров - в частных фирмах. И им хватает зарплаты, откаты получать им невыгодно - ибо зарплата падает сильнее.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

vlad7308

Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 16:49:14Например, клевещут, что русские программисты хорошие.
Тогда где русское ПО?
в ооочень многом современном ПО ооочень много русских программистов. Уверен, их доля значительно выше, чем доля России в мировой экономике.
Но всем на это наплевать, ибо нормальные люди не обращают внимания на национальность.
это оценочное суждение

Иван Моисеев

Цитата: vlad7308 от 04.10.2021 19:36:45
Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 16:49:14Например, клевещут, что русские программисты хорошие.
Тогда где русское ПО?
в ооочень многом современном ПО ооочень много русских программистов. Уверен, их доля значительно выше, чем доля России в мировой экономике.
Но всем на это наплевать, ибо нормальные люди не обращают внимания на национальность.
Я имел в виду не национальность, а гражданство. Русский программист, работающий в Штатах - американец. И ПО, которое он делает - американское.
im

Iv-v

Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 19:57:03Русский программист, работающий в Штатах - американец. И ПО, которое он делает - американское.
А американские инженеры, строившие в СССР заводы - они, тогда выходит, советские?

Цитата: vlad7308 от 04.10.2021 19:27:27
Цитата: KBOB от 04.10.2021 17:21:04Вам недоступны вложения в этом разделе.

гг отлично, это в Юмор надо :)

Про одинасс не понял.

Цитата: Iv-v от 04.10.2021 20:03:22
Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 19:57:03Русский программист, работающий в Штатах - американец. И ПО, которое он делает - американское.
А американские инженеры, строившие в СССР заводы - они, тогда выходит, советские?

Ну они ведь не граждане СССР.

Иван Моисеев

Цитата: Iv-v от 04.10.2021 20:03:22
Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 19:57:03Русский программист, работающий в Штатах - американец. И ПО, которое он делает - американское.
А американские инженеры, строившие в СССР заводы - они, тогда выходит, советские?
Те кого расстреляли - те, да, советские.
А те, кто успел вовремя смыться - те американские.
im

vlad7308

Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 19:57:03
Цитата: vlad7308 от 04.10.2021 19:36:45
Цитата: Иван Моисеев от 04.10.2021 16:49:14Например, клевещут, что русские программисты хорошие.
Тогда где русское ПО?
в ооочень многом современном ПО ооочень много русских программистов. Уверен, их доля значительно выше, чем доля России в мировой экономике.
Но всем на это наплевать, ибо нормальные люди не обращают внимания на национальность.
Я имел в виду не национальность, а гражданство. Русский программист, работающий в Штатах - американец. И ПО, которое он делает - американское.
тогда надо было писать не "русские программисты", а "русское ПО". С ним да, значительно хуже. Но НЕ потому, что программисты плохие.
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.10.2021 20:14:58
Цитата: vlad7308 от 04.10.2021 19:27:27
Цитата: KBOB от 04.10.2021 17:21:04Вам недоступны вложения в этом разделе.

гг отлично, это в Юмор надо :)

Про одинасс не понял.
жопа Одина
Типа ха-ха ;)
это оценочное суждение

sychbird

04.10.2021 20:56:55 #58 Последнее редактирование: 04.10.2021 21:08:03 от sychbird
Цитата: vlad7308 от 04.10.2021 19:30:43
Цитата: sychbird от 04.10.2021 16:58:48Создание общеиспользуемого ПО зависит не от качества программистов, а от объема вкладываемых в его создание средств, и от способности  владельцев ПО навязывать свое ПО методами картельных сговоров и ограничения конкуренции. 8)
нет
Вы ничего в этом не понимаете. Вообще.

ЗЫ И смайликов маловато опять.
Ну я тоже самое думаю о Вашем опыте.  :D
Несмотря на семейные связи. ;)

P.S. В девяностых в Штатах я был участником программы бета-тестирования программ Apple и Sun (Solaris)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

vlad7308

Цитата: sychbird от 04.10.2021 20:56:55P.S. В девяностых в Штатах я был участником программы бета-тестирования программ Apple и Sun (Solaris)
это круто, да :(

А я профессиональный программист с более чем четвертьвековым опытом работы.
Так что еще раз - Вы ничего в этом не понимаете. Ваще.
это оценочное суждение