Следует ли считать Плутон планетой?

Автор V.B., 03.08.2005 09:05:28

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

raputor

Получая снимки с разных телескопов немудрено получить отличающиеся по цвету картинки.

pkl

ЦитироватьТак вроде никто и не лишал Плутон статуса планеты. О чем собсно базар?

Они поступили хитрее - к слову планета прибавили дурацкое прилагательное "карликовая". Получается, это неполноценная планета вроде как. Ууууу :evil:  :evil:  :evil:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьСледует ли считать Тритон планетой? Есть основания полагать, что Плутон и Тритон - братья-близнецы. :wink:

Разумеется! Также как Луна, четыре галилеевых спутника Юпитера и кое-какие компаньоны Сатурна и Урана. А что?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Parf

Цитировать
ЦитироватьСледует ли считать Тритон планетой? Есть основания полагать, что Плутон и Тритон - братья-близнецы. :wink:

Разумеется! Также как Луна, четыре галилеевых спутника Юпитера и кое-какие компаньоны Сатурна и Урана. А что?

Какие именно компаньоны? Мимас, например - планета? :)

Просто в определении МАС есть странное требование, чтобы планета вращалась вокруг звезды.
Россия, вверх!

Ну-и-ну

Чего "атcрономы" добились - теперь в детских книжках 8 планет. И всё. Плутон упоминается всё реже и реже, обычно если есть статья про New Horizons, чтобы объяснить куда он летит. Никакого упоминания о "карликовых планетах" с перечислением, именами и спутниками в детских книжках нет (я лично не видел ни разу). Т.е. с детства вбивается, что ничего интересного "там" нет, планет 8 и всё. Mission acomplished.

PS: Теперь в демократических странах (где за бюджет голосуют представителди того самого народа, который читает детские книжки) выбить деньги на зонд к прочим "плутоидам" стало заметно сложнее. КМК, "атсрономы" поимели себя сами.

pkl

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСледует ли считать Тритон планетой? Есть основания полагать, что Плутон и Тритон - братья-близнецы. :wink:

Разумеется! Также как Луна, четыре галилеевых спутника Юпитера и кое-какие компаньоны Сатурна и Урана. А что?

Какие именно компаньоны? Мимас, например - планета? :)

Просто в определении МАС есть странное требование, чтобы планета вращалась вокруг звезды.

Ну спутники. Мимас? Не знаю. Вряд ли.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьЧего "атcрономы" добились - теперь в детских книжках 8 планет. И всё. Плутон упоминается всё реже и реже, обычно если есть статья про New Horizons, чтобы объяснить куда он летит. Никакого упоминания о "карликовых планетах" с перечислением, именами и спутниками в детских книжках нет (я лично не видел ни разу). Т.е. с детства вбивается, что ничего интересного "там" нет, планет 8 и всё. Mission acomplished.

PS: Теперь в демократических странах (где за бюджет голосуют представителди того самого народа, который читает детские книжки) выбить деньги на зонд к прочим "плутоидам" стало заметно сложнее. КМК, "атсрономы" поимели себя сами.

Ну да. Решение глупое :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

ЦитироватьPS: Теперь в демократических странах (где за бюджет голосуют представителди того самого народа, который читает детские книжки) выбить деньги на зонд к прочим "плутоидам" стало заметно сложнее. КМК, "атсрономы" поимели себя сами.
Да уж... Выбить денег на ещё один зонд к Плутону никаких шансов. Даже если назвать его Второй Землёй.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Константин Дюкарев

Мне понравилось, как подшутил над официальным определением термина "карликовая планета" пользователь Nifeus 05.01.2011, 12:08 на форуме http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-70.html
ЦитироватьЗдравствуйте!
Я полазил в интернете и нашёл определение карликовой планеты. Вот оно:


обращается по орбите вокруг Солнца;
имеет достаточную массу для того, чтобы под действием сил гравитации поддерживать гидростатическое равновесие и иметь близкую к округлой форму;
не является спутником другой планеты.
не может расчистить свою орбиты от других объектов


Так вот, на орбите Юпитера есть "троянские астероиды", он не является спутником другой планеты, имеет гидростатическое равновесие и округлую форму, обращается вокруг солнца.
Скажите пожалуйста, Юпитер - карликовая планета?

...
не доминирует на своей орбите
http://ru.wikipedia.org/wiki/Карликовая_планета


Вообще то что Эрида например тяжеле Плутона, вас не смущает?
Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.

OlegN

Цитировать
ЦитироватьPS: Теперь в демократических странах (где за бюджет голосуют представителди того самого народа, который читает детские книжки) выбить деньги на зонд к прочим "плутоидам" стало заметно сложнее. КМК, "атсрономы" поимели себя сами.
Да уж... Выбить денег на ещё один зонд к Плутону никаких шансов. Даже если назвать его Второй Землёй.
Так наоборот , к планетам уже неЭнтересно , а вот к Плутону, который выставлен за дверь- уже смысл выбить деньги есть . :)

Dims

Цитироватьвыбить деньги на зонд к прочим "плутоидам" стало заметно сложнее
А есть доказательства? Какие именно деньги и на полёт куда кто собирался выбить и до деклассирования Плутона у него получалось, а теперь стало получаться хуже?
Димс

Bizonich

Цитировать
ЦитироватьPS: Теперь в демократических странах (где за бюджет голосуют представителди того самого народа, который читает детские книжки) выбить деньги на зонд к прочим "плутоидам" стало заметно сложнее. КМК, "атсрономы" поимели себя сами.
Да уж... Выбить денег на ещё один зонд к Плутону никаких шансов. Даже если назвать его Второй Землёй.
Что правда, то правда. Они и НГ мурыжили несколько лет. Хотя известных обьектов пояса Койпера  прилично, но все за раз не облетишь. А если так - многоаппаратная, 3-5 АМС, миссия по изучению объектов пояса Койпера. Задворки Солнечной системы, вечный мрак холодной бездны космоса, тайна почти межзвездного пространства, есче один шаг и мы в облаке Оорта, родоначальнице знаменитой комметы Галлея и Тунгусского метеорита.  :)  До кучи можно и поиск Нибиру приписать, мол типа под влиянием общественности.  :P
Любознательный дилетант.

Parf

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСледует ли считать Тритон планетой? Есть основания полагать, что Плутон и Тритон - братья-близнецы. :wink:

Разумеется! Также как Луна, четыре галилеевых спутника Юпитера и кое-какие компаньоны Сатурна и Урана. А что?

Какие именно компаньоны? Мимас, например - планета? :)

Просто в определении МАС есть странное требование, чтобы планета вращалась вокруг звезды.

Ну спутники. Мимас? Не знаю. Вряд ли.

А почему нет? Он же круглый. :)

Кстати об астероидах. Следует ли считать планетой Цереру?
Россия, вверх!

pkl

Конечно, изучать надо. Но не думаю, что это нам сейчас по плечу. А Плутон явно достоин орбитера и планетохода. И, видимо, не только он один.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьА почему нет? Он же круглый. :)

Кстати об астероидах. Следует ли считать планетой Цереру?

Одной круглости маловато. Иначе и "Луну-1" можно считать планетой. Критерием, отличающим планету от астероида, я бы назвал СЛОЖНОСТЬ.

Про Цереру? Не знаю. Возможно. :roll: Но не факт.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Parf

Цитировать
ЦитироватьА почему нет? Он же круглый. :)

Кстати об астероидах. Следует ли считать планетой Цереру?

Одной круглости маловато. Иначе и "Луну-1" можно считать планетой. Критерием, отличающим планету от астероида, я бы назвал СЛОЖНОСТЬ.

Про Цереру? Не знаю. Возможно. :roll: Но не факт.

Проблема в том, что точного определения "сложности" не существует. Для кого-то, может быть, Церера намного сложнее Плутона. На ней, например, есть и силикаты, и лёд, а на Плутоне - только лёд. :)

Так что проводить границу между обычными и карликовыми планетами по "расчистке орбиты" - вполне разумно. Это как бы граница по внешним взаимодействиям - карликовая планета является частью "внешнего облака" и как таковая не имеет даже строго определенной орбиты (её возмущают всяческие внешние влияния). А обычная планета - самодостаточная единица с собственной стабильной орбитой.

А граница между карликовыми планетами и малыми телами проходит уже по внутренней структуре. Тут, имхо, важна не только "круглость", но и гравитационная дифференциация вещества.
Россия, вверх!

pkl

Под сложностью я понимаю в первую очередь наличие у тела сложной структуры, как под поверхностью, так и во вне: литосферы, атмосферы, ионосферы, магнитсферы. Каждая из которых делится на... и т.д. К слову, вот ещё критерий - каждая "правильная" планета активно взаимодействует с окружающим космическим пространством и активно меняет его: гравитационными и магнитными полями, атмосферой, ионосферой, спутниками. Т.е. у каждой "настоящей" планеты имеется своё околопланетное пространство, среда, условия в которой более-менее существенно отличаются от межпланетного пространства. Кометы не катят - одного истечения газа из комы мало. Да и обзаводятся они газопылевой оболочкой только когда приближаются к звезде, так что это скорее звезда меняет их.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Parf

ЦитироватьПод сложностью я понимаю в первую очередь наличие у тела сложной структуры, как под поверхностью, так и во вне: литосферы, атмосферы, ионосферы, магнитсферы. Каждая из которых делится на... и т.д.

Литосфера есть у всех карликовых планет.

Атмосфера? Насколько я помню, на Плутоне зимой она вымерзает, а летом вновь появляется. Зимой Плутон простой, а летом - сложный?:)

Магнитосферы нет у Венеры. Она - не планета?

Ионосфера = магнитосфера + атмосфера.

ЦитироватьК слову, вот ещё критерий - каждая "правильная" планета активно взаимодействует с окружающим космическим пространством и активно меняет его: гравитационными и магнитными полями, атмосферой, ионосферой, спутниками. Т.е. у каждой "настоящей" планеты имеется своё околопланетное пространство, среда, условия в которой более-менее существенно отличаются от межпланетного пространства. Кометы не катят - одного истечения газа из комы мало.

Почему же кометы не катят? Или вот, скажем, астероид, если упадёт на Землю - очень активно с ней провзаимодействует. :)

Кстати, существующий критерий "очистки орбиты" - он как раз об этом и говорит. Просто из всех взаимодействий выделяется гравитационное как самое важное и универсальное.

ЦитироватьДа и обзаводятся они газопылевой оболочкой только когда приближаются к звезде, так что это скорее звезда меняет их.

Плутон по этому признаку - вполне себе "комета". :) Кстати, у любой планеты состояние атмосферы в значительной степени определяется звездой.
Россия, вверх!

pkl

Надо смотреть в совокупности. Есть ли атмосфера, какова она, насколько стабильна. Одного фактора мало. У астероидов нет ядра, мантии и коры. И вообще, они редко падают, а, в основном, по небу летают. :) Кометная кома быстро улетучивается, а атмосфера Плутона примерзает-оттаивает не один миллиард лет, небось. У Венеры нет магнитосферы, зато есть много чего другого, изучать её будут ещё не долго. Гравитация тоже может быть критерием. Её лучшим зримым подтверждением и является округлость.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

У Венеры есть магнитное поле, просто слабое, Плутон - карликовая планета, а вообще, советую прочитать определение планеты. Атмосфера никакого отношения к нему не имеет.
+35797748398