Китайский FOBS, гиперзвук или многоразовый КА? (Обширные китайские планы на 27 июля)

Автор Liss, 26.07.2021 18:53:17

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Liss

Что-то наши китайские коллеги поназаявляли всякого...

A1718/21 NOTAMN
Q) ZLHW/QRTCA/IV/BO/W/000/999/4015N10629E013
A) ZLHW B) 2107270053 C) 2107270843
D) 0053-0133,0803-0843
E) A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY:
N402608E1061846-N401937E1064525-N400413E1063853-N401043E1061220
BACK TO START. ALL ACFT SHALL BE FORBIDDEN TO FLY INTO THE
RESTRICTED AREA. VERTICAL LIMITS:GND-UNL.
F) GND G) UNL
CREATED: 26 Jul 2021 05:12:00
SOURCE: ZBBBYNYX

A1719/21 NOTAMN
Q) ZXXX/QRTCA/IV/BO/W/000/999/3324N11033E015
A) ZLHW ZHWH B) 2107270053 C) 2107270843
D) 0053-0133,0803-0843
E) A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY:
N333658E1102506-N333434E1104419-N331034E1103959-N331257E1102051
BACK TO START. ALL ACFT SHALL BE FORBIDDEN TO FLY INTO THE RESTRICTED AREA. VERTICAL LIMITS: GND-UNL.
F) GND G) UNL
CREATED: 26 Jul 2021 05:17:00
SOURCE: ZBBBYNYX

A1720/21 NOTAMN
Q) ZLHW/QRTCA/IV/BO/W/000/999/4110N10233E031
A) ZLHW B) 2107270053 C) 2107270851
D) 0053-0141,0803-0851
E) A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY: 
N413635E1021303-N412501E1030835-N404328E1025301-N405455E1015801
BACK TO START. ALL ACFT SHALL BE FORBIDDEN TO FLY INTO THE
RESTRICTED AREA. VERTICAL LIMITS: GND-UNL.
F) GND G) UNL
CREATED: 26 Jul 2021 05:18:00
SOURCE: ZBBBYNYX

A1721/21 NOTAMN
Q) ZHWH/QRTCA/IV/BO/W/000/999/3035N11001E021
A) ZHWH B) 2107270053 C) 2107270849
D) 0053-0139,0803-0849
E) A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY:
N305426E1095507-N305204E1101347-N301442E1100719-N301704E1094846
BACK TO START. ALL ACFT SHALL BE FORBIDDEN TO FLY INTO THE RESTRICTED AREA. VERTICAL LIMITS: GND-UNL.
F) GND G) UNL
CREATED: 26 Jul 2021 05:19:00
SOURCE: ZBBBYNYX

A1722/21 NOTAMN
Q) ZLHW/QRTCA/IV/BO/W/000/999/3609N09741E031
A) ZLHW B) 2107262355 C) 2107271100
D) 2355-0105(NEXT DAY),0243-0353,0710-0820,0950-1100
E) A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY:
N363815E0972746-N354032E0972746-N354032E0975433-N363815E0975433
BACK TO START. ALL ACFT SHALL BE FORBIDDEN TO FLY INTO THE
RESTRICTED AREA. VERTICAL LIMITS: GND-UNL.
F) GND G) UNL
CREATED: 26 Jul 2021 05:21:00
SOURCE: ZBBBYNYX
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

От коллег на NSF:

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Одна трасса от Тайюаня на юг, вторая на запад, а пятая зона (A1722/21) непонятная.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Space books

https://news.mail.ru/politics/48379656/?frommail=1&exp_id=902


ЦитатаFT: Китай «застал врасплох» США испытанием гиперзвуковой ракеты

Китай в августе испытал гиперзвуковую ракету, которая способна нести ядерное оружие. Источники Financial Times (FT) сообщили, что это «застало врасплох» американскую разведку. Ракета во время засекреченного запуска не смогла достичь цели, но продемонстрировала «поразительный прогресс в разработке гиперзвукового оружия», пишет газета.

Источник: Reuters
«Мы понятия не имеем, как они сделали это», -- сказал собеседник FT. Источники издания сообщили, что теоретически ракета может пролететь над Южным полюсом.
Это может стать проблемой для системы ПРО США, сосредоточенной на северном полярном направлении.
Пентагон отказался комментировать информацию об испытаниях, но выразил обеспокоенность военной активностью Китая в целом.
Представитель Минобороны США Джон Кирби сказал, что военные возможности КНР «способствуют росту напряженности в регионе и за его пределами».
Представитель посольства КНР в США Лю Пэнъюй отметил, что военная политика Китая носит оборонительный характер. По его словам, у Пекина «нет глобальной стратегии и планов военных операций, как у США». Он считает, что США в последние годы «придумали миф» о китайской угрозе, чтобы оправдать разработку гиперзвукового оружия.

Liss

Добрые люди говорят, что летало нечто очень интересное -- похоже, гиперзвуковая БЧ с выходом на орбиту и спуском после одного витка.

Источник: https://www.ft.com/content/ba0a3cde-719b-4040-93cb-a486e1f843fb (требуется подписка)
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Iv-v

А, вон это о чем было. 


ЦитатаКитай испытал новую гиперзвуковую ракету с ядерным зарядом. Как сообщаетFinancial Times со ссылкой на информированные источники. По данным издания, запуск произошел в августе, а возможности передовой космической разработки КНР застали врасплох американскую разведку.

Ракета с гиперзвуковым планирующим летательным аппаратом пролетела через низкоорбитальное пространство, облетев земной шар, после чего снизилась для поражения цели. Однако, как сообщают источники, попадания не произошло, разведка США отмечает, что недолет составил около 33 километров. Несмотря на этот результат, по данным газеты, Пекин достиг значительного прогресса в области ядерного ракетостроения и достиг «передового космического потенциала» -- гораздо большего, чем предполагали в США.
«Мы понятия не имеем, как они это сделали», -- заявили в американской разведке. Издание также добавило, что китайская ракета способна пролететь через южный полюс, что способно вызвать затруднения в США, так как система противоракетной обороны (ПРО) страны сосредоточена в основном на северном направлении. 
https://lenta.ru/news/2021/10/17/raketa_kitay/

ronatu

Китай испытал китайский Авангард...
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

https://www.cnbc.com/2021/10/17/china-surprises-us-with-nuclear-capable-hypersonic-missile-test-ft-reports.html#:~:text=The%20Financial%20Times%20reports%20that%20China%20tested%20a,States%20and%20Russia%20are%20also%20developing%20hypersonic%20missiles.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Arzach

Цитата: ronatu от 18.10.2021 01:48:28Китай испытал китайский Авангард...
Судя по оригинальной статье в Financial Times - не "Авангард", а что-то вроде гибрида старой доброй злой Р-36орб с планирующим-маневрирующим глайдером, промахнувшимся в итоге на пару десятков миль. Хотя есть и те, кто сомневается, что такое испытание вообще имело место.

Liss

Китай счел необходимым опровергнуть статью FT.

https://news.sina.com.cn/c/2021-10-18/doc-iktzqtyu2129141.shtml

Цитата: undefined原标题:报道称中国试射"高超音速导弹",外交部:系例行航天器试验
Original title: Report said that China test-fired "hypersonic missile", Ministry of Foreign Affairs: a routine spacecraft test
10月18日,外交部发言人赵立坚主持例行记者会。有记者提问,英国《金融时报》报道称,中国今年试射了一枚"可携带核弹头的高超音速导弹"。外交部能否证实?
On October 18, Foreign Ministry Spokesperson Zhao Lijian presided over a regular press conference. A reporter asked questions. The Financial Times reported that China tested a "hypersonic missile capable of carrying a nuclear warhead" this year. Can the Ministry of Foreign Affairs confirm?
赵立坚表示,据了解,此次试验是一次例行的航天器试验,用于验证航天器可重复使用技术,这对于降低航天器使用成本具有重要意义,可为人类和平利用太空提供便捷、廉价的往返方式。世界上有多家公司都开展了类似试验。航天器返回前分离的是航天器配套装置,将在陨落大气层的过程中烧毁解体,落于东海海域。中国将和世界各国一道为和平利用空间造福人类共同努力。
According to Zhao Lijian, it is understood that this test is a routine spacecraft test to verify the reusable technology of spacecraft. This is of great significance for reducing the cost of spacecraft, and it can provide convenient and cheap space for the peaceful use of space. Round trip way. Many companies in the world have carried out similar experiments. What separates the spacecraft before returning is the spacecraft's supporting equipment, will burn and disintegrate in the process of falling into the atmosphere, falling in the East China Sea. China will work with other countries in the world for the peaceful use of space for the benefit of mankind.


Спикер китайского МИДа заявил, что испытывался возвращаемый космический аппарат и что перед возвращением был отделен некий обеспечивающий отсек, который сгорел в атмосфере с падением обломков в море. Существует два варианта записи ответа: в приведенном выше говорится 落于东海海域то есть с падением в Восточно-Китайское море, в другом говорится 落于公海海域. Разница в один иероглиф, читаются почти одинаково, дун и гун, но втором случае падение просто в открытое море, без географической привязки.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Китайский МИД уточнил, что испытание, о котором они говорят, имело место в июле.
Так что вообще непонятно, об одном и том же событии речь или нет.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Space books

https://gordonua.com/news/worldnews/pekin-oproverg-informaciyu-o-puske-novogo-giperzvukovogo-oruzhiya-1576991.html


ЦитатаПекин опроверг информацию о пуске нового гиперзвукового оружия

Фото: EPA
Официальный представитель министерства иностранных дел Китая Чжао Лицзянь опроверг информацию об испытании в августе новой гиперзвуковой ракеты, способной нести ядерный заряд. Об этом сообщает Global Times.

По его словам, это были испытания космического аппарата. Они были организованы для подтверждения технологии многоразового использования космических кораблей. Эта технология может значительно удешевить освоение космоса, отметил Лицзянь.

Он добавил, что обломки сгоревшего аппарата упали в море.

triage

18.10.2021 16:54:08 #11 Последнее редактирование: 18.10.2021 20:08:20 от triage
А есть тема этого рутинного космического пуска космического аппарата в рамках разработки многоразового аппарата?
В воду - ну многие испытывали многоразовое или просто возвращаемое с возвращением в нужные руки на водной поверхности. Но встречающих космические средства бы заметили и в сми об этом в заметке могли написать. Как то непонятно с разрушением если многоразового.

Цитатаhttps://radiosputnik.ria.ru/20211018/raketa-1755026027.html

"Согласно имеющимся данным, указанные испытания были рутинными испытаниями космического аппарата", - приводит слова Лицзяня РИА Новости.

Дипломат добавил, что целью испытаний была проверка технологии многоразового использования комических аппаратов.
GT тот еще источник

triage

Цитата: triage от 18.10.2021 16:54:08А есть тема этого рутинного космического пуска космического аппарата в рамках разработки многоразового аппарата?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2287029

triage

про разночтение в месяцах описанных событий есть и
https://www.thedrive.com/the-war-zone/42779/chinas-claim-that-its-fractional-orbital-bombardment-system-was-a-spaceplane-test-doesnt-add-up
там еще жалуются про пробелы в таблицах пусков

Liss

Цитата: triage от 19.10.2021 20:02:56про разночтение в месяцах описанных событий есть и
https://www.thedrive.com/the-war-zone/42779/chinas-claim-that-its-fractional-orbital-bombardment-system-was-a-spaceplane-test-doesnt-add-up
там еще жалуются про пробелы в таблицах пусков

Жалуются по незнанию масштаба проблемы. Можно подумать, она в том, что не был объявлен 78-й пуск.
И при этом пишут глупости. Потому что и 75-й был объявлен, и 76-й, и 77-й... А дальше -- смотри статью запуске 19 июля...

ЦитатаРазговор о носителе CZ-2C завершим очередной загадкой, коих в истории этой ракеты много. По официальному сообщению разработчика, Китайской академии ракет-носителей CALT, состоявшийся старт стал 77-м в ее истории. Что характерно, предыдущий пуск был в одном сообщении назван 76-м, а в другом 56-м. Второй вариант соответствует общеизвестной статистике китайских орбитальных пусков: по состоянию на 19 июля 2021 г. в таблице значится 57 попыток использования CZ-2C во всех ее вариантах для выхода на орбиту, в том числе 55 полностью успешных, одна с нерасчетным выведением КА и одна аварийная. Но даже если добавить четыре ракеты CZ-2, запущенные в 1974-1978 гг., объяснить числа 76 и 77 невозможно.

История эта давняя и восходит к пуску 15 ноября 2014 г., который был официально объявлен 50-м, хотя фактически был 45-м орбитальным за период с 1974 года. Тогда противоречие удалось устранить, добавив пять суборбитальных запусков CZ-2C - два с гиперзвуковой боеголовкой WU-14 (DF-ZF) и три с неизвестными полезными грузами. В 2014-2017 гг. к ним добавились еще восемь суборбитальных полетов, в том числе шесть с WU-14 и два с неизвестными целями. Сегодня же, чтобы свести в статистике концы с концами, нужно добавить еще три старта; всего получится 61 орбитальный пуск и 16 суборбитальных.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

В дополнение к разговору о CZ-2C и о количестве ее пусков.

http://calt.spacechina.com/n482/n739/c14479/content.html
Цитата: undefined10月29日8时43分,长征二号丙运载火箭(以下简称"长二丙火箭")在酒泉卫星发射中心点火升空,成功将中法海洋卫星送入预定轨道,发射任务取得圆满成功。
本次发射是长二丙火箭第53次宇航发射,也是长征系列运载火箭第289次发射。

http://calt.spacechina.com/n482/n739/c17894/content.html
Цитата: undefined6月11日02时31分,太原卫星发射中心,"金牌火箭"长征二号丙(以下称"长二丙火箭")再次飞天,将"海洋一号D"卫星送入预定轨道,发射任务取得圆满成功。
本次任务是长二丙火箭第53次执行宇航发射任务,也是长征系列火箭的第334次发射。


Не нужно знать китайского, чтобы увидеть, что 29 октября 2018 г. разработчик и изготовитель ракеты, академия CALT, сообщает о ее 53-м космическом пуске, а 11 июня 2020 г. информирует... опять о ее 53-м космическом пуске. 
Заинтересованные лица могут попытаться понять, как такое могло произойти.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

zandr

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=4510.msg2296453#new
ЦитатаАмериканский генерал привел подробности испытания Китаем гиперзвуковой ракеты
       Вашингтон. 17 ноября. ИНТЕРФАКС - Заместитель председателя Объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США генерал Джон Хайтен в интервью телеканалу CBS конкретизировал информацию о проведенном летом текущего года испытании Китаем гиперзвуковой ракеты.
       "Они (китайцы - ИФ) запустили ракету большой дальности. Она облетела весь мир, а затем сбросила гиперзвуковой планирующий блок, который поразил цель на территории самого Китая", - заявил генерал.
       В ответ на вопрос, попал ли блок в цель, Хайтен сказал, что "достаточно близко".
       Генерал считает, что китайцы однажды смогут нанести неожиданный ядерный удар по США, отметил телеканал.
       Об испытаниях ракеты, которое прошло в августе, стало известно только в октябре, отмечают СМИ, первой о нем сообщила газета Financial Times.
       "Испытание показало, что Китай очень сильно продвинулся в области гиперзвукового оружия. Дальше, чем полагали США", - отметило издание.
       В Вашингтоне сообщение об испытании вызвало серьезную озабоченность.
       В то же время, представитель МИД КНР Чжао Лицзянь сказал позднее на брифинге что летом прошли испытания не ракеты, а космического корабля.

zandr

Цитата: triage от 19.10.2021 20:00:06
Цитата: triage от 18.10.2021 16:54:08А есть тема этого рутинного космического пуска космического аппарата в рамках разработки многоразового аппарата?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2287029
Ссылка ведёт на третий ответ этой же темы!

Совсем запутался, эта тема об одном объекте или сборная солянка?

"Облетела весь мир" - выходила на орбиту?

Опять же выше
Цитата: Space books от 18.10.2021 15:30:37По его словам, это были испытания космического аппарата.

Собственно пуск зафиксирован на ФНК? А на НСФ?

Это про него В Китае испытана крылатая первая ступень (novosti-kosmonavtiki.ru) ? (хотя июль, не август).

Liss

Хайтен назвал наконец дату старта -- 27 июля. Так что строго в тему :-)
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Да, оригинал:

https://www.cbsnews.com/news/china-hypersonic-weapons-test-details-united-states-military/

ЦитатаExclusive: No. 2 in U.S. military reveals new details about China's hypersonic weapons test
BY DAVID MARTIN
UPDATED ON: NOVEMBER 16, 2021 / 6:57 PM / CBS NEWS

In an exclusive interview with CBS News, General John Hyten, vice chairman of the Joint Chiefs of Staff and the No. 2 person in the U.S. military, revealed new details of last summer's Chinese hypersonic weapons test, which sent a missile around the world at more than five times the speed of sound. 
"They launched a long-range missile," Hyten told CBS News.  "It went around the world, dropped off a hypersonic glide vehicle that glided all the way back to China, that impacted a target in China."  Asked if it hit the target, Hyten replied, "Close enough."
Unlike intercontinental ballistic missiles which travel in a predictable arc and can be tracked by long range radars, a hypersonic weapon maneuvers much closer to the earth, making it harder for radars to detect.  Combined with hundreds of new missile silos China is building, Hyten believes the Chinese could one day have the capability to launch a surprise nuclear attack on the U.S. 
"They look like a first-use weapon," Hyten said. "That's what those weapons look like to me." 
For decades, the nuclear balance between the U.S. and Russia has depended on neither side having the capability to launch a successful first strike. If China is now trying to develop a first-strike capability, that balance would be in jeopardy.
The U.S. is developing its own hypersonic weapons -- but not as quickly as China.  Hyten told CBS News that in the last five years, China has carried out hundreds of hypersonic tests, while the U.S. has conducted just nine.  China has already deployed one medium-range hypersonic weapon, while the U.S. is still a few years from fielding its first one, according to Hyten.
China's round-the-world hypersonic test took place on July 27 and has been compared to the moment in 1957 during the arms race with the Soviet Union when Moscow launched the Sputnik satellite, becoming the first nation into space and catching the U.S. by surprise. 
Asked if he would compare the Chinese test to Sputnik, Hyten replied that "from a technology perspective, it's pretty impressive. . . But Sputnik created a sense of urgency in the United States. . . The test on July 27 did not create that sense of urgency.  I think it probably should create a sense of urgency."
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Arzach

Цитата: Liss от 18.11.2021 13:00:39"They launched a long-range missile," Hyten told CBS News.  "It went around the world, dropped off a hypersonic glide vehicle that glided all the way back to China, that impacted a target in China."  Asked if it hit the target, Hyten replied, "Close enough."
Без указания расстояний и скоростей выглядит всё это как описание полёта Гагарина, хотя, если учесть "glide", то скорее как испытания первых "Союзов" или "Боров". А всё прочее выглядит как реклама услуг ВПК.

Liss

Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

АниКей

Цитатаtass.ru

FT: в ходе июльских испытаний КНР осуществила запуск ракеты с гиперзвукового глайдера



ЛОНДОН, 22 ноября. /ТАСС/. Испытания гиперзвукового оружия, предположительно осуществленные Китаем в конце июля, включали в себя запуск ракеты с планирующего летательного аппарата (глайдера), движущегося со скоростью, в пять раз превышающей скорость звука. Об этом со ссылкой на экспертов Минобороны США и лиц, имеющих доступ к западным разведданным, сообщила в воскресенье вечером на своем сайте газета Financial Times (FT).
Как указывает издание, в ходе испытаний от гиперзвукового глайдера над Южно-Китайским морем отделился другой объект, который мог быть ракетой воздух-воздух. Специалисты также предполагают, что это могло быть средство радиоэлектронного противодействия, предназначенное для выведения из строя элементов ПРО противника. По словам собеседников издания, эксперты пока не могут понять, как КНР удалось обойти ограничения, накладываемые законами физики, чтобы осуществить запуск ракеты с аппарата, движущегося на гиперзвуковой скорости. Как отмечает FT, наличие такой технологической возможности ранее не демонстрировала ни одна другая страна.
В Белом доме отказались комментировать FT данную информацию и лишь повторно выразили обеспокоенность по поводу испытаний гиперзвукового оружия Китаем. В посольстве КНР в США изданию заявили, что не располагают данными об испытаниях такого оружия.
16 октября Financial Times выступила с утверждением о том, что китайские военные провели два испытания гиперзвукового оружия - 27 июля и 13 августа 2021 года. Вскоре после этого МИД КНР сообщил, что эта информация не соответствует действительности, так как Китай запускал космический корабль для проверки технологии повторного использования космических аппаратов. FT, со своей стороны, утверждает, что испытания корабля, о котором идет речь, проходили в другой день.
Гиперзвуковой глайдер, который должен быть выведен в космос с помощью ракеты-носителя, движется на меньшей скорости, чем баллистическая ракета, однако делает это на меньшей высоте и способен маневрировать, что затрудняет обнаружение и уничтожение такого оружия. По данным FT, разработанные КНР гиперзвуковые планирующие летательные аппараты способны нести ядерные боеголовки.
Должностные лица Пентагона неоднократно признавали, что США отстали от Китая и России в производстве гиперзвукового оружия. FT указывает, что КНР, вероятно, приблизилась к созданию продвинутой орбитальной бомбардировочной системы, которая в перспективе позволит осуществлять запуски через Южный полюс, что создает проблемы для американской системы ПРО, сосредоточенной на отражении возможных атак с северного полярного направления. Использование маневренных глайдеров с ядерным зарядами, способных совершить виток вокруг земного шара и вывести из строя противоракеты, значительно увеличивает потенциальную угрозу, которую представляют для США новые вооружения.
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

Liss

Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

АниКей

thedrive.com

China's Hypersonic Mystery Weapon Released Its Own Payload And Nobody Knows Why
Joseph Trevithick & Thomas Newdick & Tyler Rogoway


A new report says that China's apparent nuclear-capable hypersonic glide vehicle ejected some kind of payload while barreling through the atmosphere, in its much-discussed test this past summer. If true, this would indicate an intriguing new capability for this already novel weapon, albeit one the function of which is not entirely clear. You can read our original reporting on this ostensible milestone test here.
The Financial Times yesterday reported that China's puzzling weapon test on July 27 included the presumed hypersonic glide vehicle launching some kind of payload over the South China Sea "as it approached its target traveling at least five times the speed of sound."

CHINESE SPACE AGENCY
A Long March 2C rocket of the type thought to have been used in the July 27 trial flight involving a hypersonic glide vehicle. 
Until now, reports had described a glide vehicle of the type intended to travel into space and traverse the globe in an orbital-like fashion before making its run through the atmosphere toward its target, what's known as a Fractional Orbital Bombardment System, or FOBS. In this sense, it seemed to have much in common with certain Cold War-era concepts. FOBS offers key advantages in that it can launch strikes from the opposite direction that a large amount of existing early warning infrastructure is aimed at, doing so in a flight profile that is lower than what those systems are geared to provide early warning for.

GAO
A graphic offering a basic look at the difference in flight paths between hypersonic glide vehicles and more conventional hypersonic and ballistic missiles.
Aside from the FOBS capability, a hypersonic glide vehicle already offers a less predictable flight path than what traditional ballistic missiles can provide, with the ability to make maneuvers within the atmosphere. This includes during its run-in to its target, making it even harder to detect and defend against.
In a recent interview with CBS News, predating the latest revelation, General John Hyten, vice chairman of the Joint Chiefs of Staff, described the July 27 test as having involved "a long-range missile." Hyten added: "It went around the world, dropped off a hypersonic glide vehicle that glided all the way back to China, that impacted a target in China." 

U.S. Air Force/Airman 1st Class Dennis Hoffman
General John Hyten, vice chairman of the Joint Chiefs of Staff, and the No. 2 person in the U.S. military.
Now, citing "people familiar with the intelligence," Demetri Sevastopulo at the FT reports that the glide vehicle in question fired a "separate missile mid-flight in the atmosphere."
Adding to the overall confusion, the same FT article switches between references to a missile being launched, and delivery of unspecified countermeasures, before referencing unnamed experts who point to the use of these countermeasures as evidence of China's supposed lead over Russia and the United States in terms of hypersonic weapons.
On the other hand, the White House declined to provide the FT with a comment on the new development, instead offering a blanket statement on the original July 27 test, which it described as "concerning to us as it should be to all who seek peace and stability in the region and beyond." Also approached by the newspaper for comment was the Chinese Embassy in London, which denied any knowledge of the weapons test having taken place.
Overall, the tone of the reporting is fairly breathless, with a description of "Pentagon scientists [...] caught off guard by the advance," although it is notably thin on actual details of the system, especially how it would be expected to be relevant in a wartime scenario, or even how this the test could lead to such a system. In the meantime, however, some of the more extreme claims made seem to have been removed from the article.
While Sevastopulo at one point describes this payload simply as another missile, the same article notes that "some Pentagon experts believe the projectile was an air-to-air missile," which seems as illogical as it is improbable. At the same time, the article cites a counter view from unnamed "experts at DARPA" who assume the payload actually consisted of some kind of countermeasures intended to defeat missile defense systems like those now being developed in the United States.
We are told, furthermore, that the DARPA experts are "unsure how China managed to fire countermeasures from a vehicle traveling at hypersonic speeds." While the release of objects from vehicles flying at hypersonic speeds is an established practice in space -- with intercontinental ballistic missiles (ICBMs) for example -- the difference here is the claim that the payload was released in the atmosphere.
Atmospheric release of a payload at hypersonic speeds by a glide vehicle could well be indicative of a significant technological breakthrough, especially if it involved a guided missile. Either way, this kind of feat is by no means easy to achieve without destabilizing the mothership glider as it careens through the sky at thousands of miles per hour.
Цитата: undefinedPeople seriously underestimate the challenges surrounding successfully releasing a guided weapon at hypersonic speeds and it achieving stable flight.
-- Tyler Rogoway (@Aviation_Intel) November 22, 2021
With all this in mind, it seems clear we have no real idea, at this stage, of what was ejected from the hypersonic vehicle, and for what reason. The FT adds that whatever was launched had "no obvious target of its own, before plunging into the [South China Sea]."
Then there's the question of whether the test described by the FT is genuinely the first of its kind, or simply the first that's known about by the sources in question. After all, the July 27 test was followed up by another on August 13 and it's unclear if this also involved the ejection of some kind of payload.
Chinese officials, for their part, said that the initial reporting by the FT confused a test involving a peaceful reusable spaceplane for a weaponized system, a claim that The War Zone debunked here
However, the latest revelations, on the surface at least, do seem to suggest the possibility of some type of reusable vehicle with a payload capability, perhaps similar to proposals for a bomber version of the U.S. Air Force's X-20 Dyna-Soar that was developed by Boeing during the 1960s. This possibility now seems to be gaining ground among nuclear policy experts, as well.

NASA
Цитата: undefinedDynaSoar was partly conceptualized (but never deployed) as a manned hypersonic nuclear bomber (meant to cover intercontinental ranges). The Chinese weapon seems to be an unmanned DynaSoar of sorts.
-- Ankit Panda (@nktpnd) November 22, 2021
Other possibilities include the release of a reentry vehicle, similar to those used on ICBMs, during its flight through the atmosphere. At first glance, this would actually make some sense as it seems feasible and would allow the system to hit two targets along its flight path instead of one, but dealing with so much additional complexity to enable such a capability makes little sense when you look at the big picture. Another possibility is the release of some kind of other payload during the lower-altitude end-stage of flight. Whether a hypersonic glide vehicle or a spaceplane, the vehicle would have been able to maneuver to modulate the speed and trajectory for whatever it was launching, at least to a limited degree.
Interestingly, since at least 2019, the Office of the Secretary of Defense and the U.S. Army have been exploring the idea of deploying a loitering munition from some kind of platform, possibly a ballistic missile, flying at hypersonic speeds as part of a program called Vintage Racer. Details about this system and how it is supposed to work are extremely limited. The Army has separately discussed the possibility of using its future Precision Strike Missile (PrSM) ballistic missile to deploy swarms of loitering munitions or other kinds of drones. While there are some broad similarities in the little we know about these concepts--China's recent test and the Vintage Racer initiative--there is nothing to say that they are related in any meaningful way.

US Army
A graphic from a 2019 US Army briefing slide depicting how a PrSM ballistic missile might deploy a swarm of loitering munitions.
Whatever the truth might be behind China's July 27 test, and Beijing's emerging hypersonic technologies -- which include the in-service DF-17 that also makes use of a hypersonic glide vehicle -- it's clear that the country's People's Liberation Army Rocket Forces (PLARF) are making significant strides across a range of capabilities, including an apparently fast-expanding ICBM force.

CHINESE INTERNET
Mock-ups of the DF-17, which uses the rocket booster from the DF-16B short-range ballistic missile. On top, instead of a traditional warhead, is an unpowered hypersonic boost-glide vehicle.
The hypersonic advances are something that U.S. officials have been alluding to increasingly in recent months, especially as apparent Chinese progress is weighed up against high-profile test failures for equivalent U.S. weapons.
General Hyten described the FOBS-capable hypersonic glide vehicle as "a first-use weapon," noting that "from a technology perspective, it's pretty impressive [...] I think it probably should create a sense of urgency."
In this context, "first-use" refers to the types of weapons optimized for launching a first strike, potentially upsetting the nuclear balance between China and the United States. Beijing's previous nuclear posture was based upon 'minimum deterrence,' with a smaller overall weapons stockpile. U.S. officials have predicted that China's nuclear arsenal will grow from the current estimated figure in the low 200s to up to 1,000 warheads by 2030.
Meanwhile, back in September, Secretary of the Air Force Frank Kendall also raised the possibility of the Chinese military working on a FOBS-like weapon at the Air Force Association's annual Air, Space & Cyber Conference. "If you use that kind of an approach, you don't have to use a traditional ICBM trajectory," he said. "It's a way to avoid defenses and missile warning systems."
With all this in mind, the case for hypersonic defense is only becoming more urgent.
In the United States, for example, Rear Admiral Tom Druggan, the program executive for Aegis ballistic missile defense, last week described the SM-6 missile as "our leading defense capability for hypersonic missile defense." Druggan added that the island of Guam "would absolutely need" the SM-6 missile to defend against these kinds of attacks. Guam is well known to be a key target for Chinese missile attacks in a wider conflict. The Missile Defense Agency, or MDA, has also recently selected Raytheon, Lockheed Martin, and Northrop Grumman to compete in developing a new Glide Phase Interceptor (GPI), intended to defeat hypersonic missiles in the midcourse portion of their unpowered flight.

U.S. Navy
The Arleigh Burke class guided-missile destroyer USS John Paul Jones (DDG53) launches a Standard Missile-6 (SM-6) during a live-fire test of the ship's Aegis weapons system in June 2014.
Back in June, the MDA provided an animated video presentation that specifically laid outs its "multi-layered solution to defend against the next generation of hypersonic glide vehicles." Countering maneuvering hypersonic threats is incredibly challenging and includes very small windows for engagement. As it sits now, there is no robust defense against these systems.
While in many ways perplexing, the limited evidence pointing to the release of some kind of payload by the hypersonic vehicle used in the July 27 test seems to suggest China is working on a truly novel set of advanced technologies. However, with so little information currently available in the public realm, it's too early to make any hard conclusions about the nature of exactly what was tested and what its impact could be on the already in flux strategic landscape vis-a-vis China.
Contact the author: thomas@thedrive.com
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

АниКей

mk.ru

В США раскрыли одну особенность китайского гиперзвукового оружия
Анатолий Ильин


В США раскрыли одну особенность китайского гиперзвукового оружия
Во время испытаний от него кое-что «отделилось»
Испытания гиперзвукового оружия, которое Китай провел в конце июля 2021 года, говорит о том, что Пекин добился прорыва в данном направлении. Об этом сообщает американское издание The Drive.
В публикации говорится о том, что в ходе испытаний от китайского гиперзвукового летательного аппарата отделился некий предмет.
Предполагается, что речь идет о некой управляемой ракете, однако ее цели и задачи остаются для США неясными. Однако подчеркивается, что отделение в атмосфере полезной нагрузки на гиперзвуковой скорости при помощи планирующего аппарата говорит о том, что китайцы могли добиться колоссального технологического прорыва.
О том, что Китай провел испытания нового гиперзвукового оружия, в ноябре сообщало издание Financial Times. При этом отмечалось, что достижения Пекина в этой области застали врасплох специалистов Пентагона.
В материале говорилось, что выпущенный аппарат развил скорость, по меньшей мере в пять раз превышающую скорость звука, при этом в процессе полета был произведен еще один запуск. Ранее ни одна другая страна не смогла добиться этого.
В свою очередь замглавы Объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США генерал Джон Хайтен в октябре признал, что китайцы добились значительного успеха в развитии гиперзвукового оружия.
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

triage

Цитатаhttps://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/xwfw_665399/s2510_665401/t1919525.shtml

Foreign Ministry Spokesperson Zhao Lijian's Regular Press Conference on November 22, 2021
2021/11/22

AFP: A report from the Financial Times wrote that China conducted hypersonic weapon test in August this year, and that this weapon could fire a missile while flying. What is China's comment?

Zhao Lijian: I have answered similar questions before. As we understand, this was a routine test of spacecraft to verify the technology of spacecraft's reusability. After separating from the spacecraft before its return, the supporting devices will burn up when it's falling through the atmosphere.
В вопросе август, британская FT - 27 июля
раз он говорит
 Zhao Lijian: I have answered similar questions before
 Скрытый текст:
https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/xwfw_665399/s2510_665401/t1915130.shtml
Foreign Ministry Spokesperson Zhao Lijian's Regular Press Conference on October 18, 2021
2021/10/18

Bloomberg: The Financial Times has reported that China tested a nuclear-capable hypersonic missile. Could the foreign ministry confirm if China has such a missile?

Zhao Lijian: As we understand, this was a routine test of spacecraft to verify technology of spacecraft's reusability. It is of great significance to reducing the cost of using spacecraft and providing a convenient and cheap way for mankind's two-way transportation in the peaceful use of space. Several companies around the world have conducted similar tests.

After separating from the spacecraft before its return, the supporting devices will burn up when it's falling in the atmosphere and the debris will fall into the high seas. China will work with other countries in the world for the peaceful use of space for the benefit of mankind.

AFP: Is the missile you mentioned the same missile reported by the Financial Times?

Zhao Lijian: As I just said, it's not missile, but a spacecraft.

Почитать оригинал FT можно из https://twitter.com/Dimi/status/1462484736673259523
Beijing dismissed the FT's first disclosure of the hypersonic weapons test, saying it was instead a test of a reusable space vehicle. But a test of that space vehicle occurred 11 days before the hypersonic weapons test, according to people familiar with both launches.


Андрюха

Цитата: Liss от 22.11.2021 14:36:36
Цитата: Liss от 18.11.2021 16:46:28Зафиксируем для истории: https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/82009.html
Что ж, дополним новыми деталями.
А не может быть такого, что не глайдер отделил, а сам отделился?  ::) 
Фраза про "обеспечивающий отсек" наводит на такую мысль: что он обеспечивает? Не может ли это быть твердотопливным ускорителем? Может гиперзвуковой блок - это двухступенчатая ракета с ГПВРД, в которой "обеспечивающий отсек" обеспечивает разгон для запуска ГПВРД и отделяется?

Arzach

Цитата: Андрюха от 24.11.2021 08:44:52Фраза про "обеспечивающий отсек" наводит на такую мысль: что он обеспечивает?
Фраза про "обеспечивающий отсек" наводит на мысль про "служебный отсек", которая наводит на мысль про ТПК "Союз". Может они свою Dyna Soar строят и сбрасывают служебный отсек с двигателями для орбитального маневрирования и т.п.

Liss

Ломятся в открытую дверь. 
Испытание 16 июля было официально объявлено в формулировке 亚轨道重复使用运载器, то есть "суборбитальный многоразовый аппарат".
Отвечая 18 октября на вопрос об испытаниях 27 июля по версии Financial Times, представитель МИД КНР использовал термин 航天器试验 -- испытания космического аппарата. 
Кто им сказал, что это одно и то же?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации