Китайский FOBS, гиперзвук или многоразовый КА? (Обширные китайские планы на 27 июля)

Автор Liss, 26.07.2021 18:53:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Liss

Что-то наши китайские коллеги поназаявляли всякого...

A1718/21 NOTAMN
Q) ZLHW/QRTCA/IV/BO/W/000/999/4015N10629E013
A) ZLHW B) 2107270053 C) 2107270843
D) 0053-0133,0803-0843
E) A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY:
N402608E1061846-N401937E1064525-N400413E1063853-N401043E1061220
BACK TO START. ALL ACFT SHALL BE FORBIDDEN TO FLY INTO THE
RESTRICTED AREA. VERTICAL LIMITS:GND-UNL.
F) GND G) UNL
CREATED: 26 Jul 2021 05:12:00
SOURCE: ZBBBYNYX

A1719/21 NOTAMN
Q) ZXXX/QRTCA/IV/BO/W/000/999/3324N11033E015
A) ZLHW ZHWH B) 2107270053 C) 2107270843
D) 0053-0133,0803-0843
E) A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY:
N333658E1102506-N333434E1104419-N331034E1103959-N331257E1102051
BACK TO START. ALL ACFT SHALL BE FORBIDDEN TO FLY INTO THE RESTRICTED AREA. VERTICAL LIMITS: GND-UNL.
F) GND G) UNL
CREATED: 26 Jul 2021 05:17:00
SOURCE: ZBBBYNYX

A1720/21 NOTAMN
Q) ZLHW/QRTCA/IV/BO/W/000/999/4110N10233E031
A) ZLHW B) 2107270053 C) 2107270851
D) 0053-0141,0803-0851
E) A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY: 
N413635E1021303-N412501E1030835-N404328E1025301-N405455E1015801
BACK TO START. ALL ACFT SHALL BE FORBIDDEN TO FLY INTO THE
RESTRICTED AREA. VERTICAL LIMITS: GND-UNL.
F) GND G) UNL
CREATED: 26 Jul 2021 05:18:00
SOURCE: ZBBBYNYX

A1721/21 NOTAMN
Q) ZHWH/QRTCA/IV/BO/W/000/999/3035N11001E021
A) ZHWH B) 2107270053 C) 2107270849
D) 0053-0139,0803-0849
E) A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY:
N305426E1095507-N305204E1101347-N301442E1100719-N301704E1094846
BACK TO START. ALL ACFT SHALL BE FORBIDDEN TO FLY INTO THE RESTRICTED AREA. VERTICAL LIMITS: GND-UNL.
F) GND G) UNL
CREATED: 26 Jul 2021 05:19:00
SOURCE: ZBBBYNYX

A1722/21 NOTAMN
Q) ZLHW/QRTCA/IV/BO/W/000/999/3609N09741E031
A) ZLHW B) 2107262355 C) 2107271100
D) 2355-0105(NEXT DAY),0243-0353,0710-0820,0950-1100
E) A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY:
N363815E0972746-N354032E0972746-N354032E0975433-N363815E0975433
BACK TO START. ALL ACFT SHALL BE FORBIDDEN TO FLY INTO THE
RESTRICTED AREA. VERTICAL LIMITS: GND-UNL.
F) GND G) UNL
CREATED: 26 Jul 2021 05:21:00
SOURCE: ZBBBYNYX
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

От коллег на NSF:

Вы не можете просматривать это вложение.

Одна трасса от Тайюаня на юг, вторая на запад, а пятая зона (A1722/21) непонятная.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Space books

https://news.mail.ru/politics/48379656/?frommail=1&exp_id=902


ЦитатаFT: Китай «застал врасплох» США испытанием гиперзвуковой ракеты

Китай в августе испытал гиперзвуковую ракету, которая способна нести ядерное оружие. Источники Financial Times (FT) сообщили, что это «застало врасплох» американскую разведку. Ракета во время засекреченного запуска не смогла достичь цели, но продемонстрировала «поразительный прогресс в разработке гиперзвукового оружия», пишет газета.

Источник: Reuters
«Мы понятия не имеем, как они сделали это», — сказал собеседник FT. Источники издания сообщили, что теоретически ракета может пролететь над Южным полюсом.
Это может стать проблемой для системы ПРО США, сосредоточенной на северном полярном направлении.
Пентагон отказался комментировать информацию об испытаниях, но выразил обеспокоенность военной активностью Китая в целом.
Представитель Минобороны США Джон Кирби сказал, что военные возможности КНР «способствуют росту напряженности в регионе и за его пределами».
Представитель посольства КНР в США Лю Пэнъюй отметил, что военная политика Китая носит оборонительный характер. По его словам, у Пекина «нет глобальной стратегии и планов военных операций, как у США». Он считает, что США в последние годы «придумали миф» о китайской угрозе, чтобы оправдать разработку гиперзвукового оружия.

Liss

Добрые люди говорят, что летало нечто очень интересное -- похоже, гиперзвуковая БЧ с выходом на орбиту и спуском после одного витка.

Источник: https://www.ft.com/content/ba0a3cde-719b-4040-93cb-a486e1f843fb (требуется подписка)
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Iv-v

А, вон это о чем было. 


ЦитатаКитай испытал новую гиперзвуковую ракету с ядерным зарядом. Как сообщаетFinancial Times со ссылкой на информированные источники. По данным издания, запуск произошел в августе, а возможности передовой космической разработки КНР застали врасплох американскую разведку.

Ракета с гиперзвуковым планирующим летательным аппаратом пролетела через низкоорбитальное пространство, облетев земной шар, после чего снизилась для поражения цели. Однако, как сообщают источники, попадания не произошло, разведка США отмечает, что недолет составил около 33 километров. Несмотря на этот результат, по данным газеты, Пекин достиг значительного прогресса в области ядерного ракетостроения и достиг «передового космического потенциала» — гораздо большего, чем предполагали в США.
«Мы понятия не имеем, как они это сделали», — заявили в американской разведке. Издание также добавило, что китайская ракета способна пролететь через южный полюс, что способно вызвать затруднения в США, так как система противоракетной обороны (ПРО) страны сосредоточена в основном на северном направлении. 
https://lenta.ru/news/2021/10/17/raketa_kitay/

ronatu

Китай испытал китайский Авангард...
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.


Arzach

Цитата: ronatu от 18.10.2021 01:48:28Китай испытал китайский Авангард...
Судя по оригинальной статье в Financial Times - не "Авангард", а что-то вроде гибрида старой доброй злой Р-36орб с планирующим-маневрирующим глайдером, промахнувшимся в итоге на пару десятков миль. Хотя есть и те, кто сомневается, что такое испытание вообще имело место.

Liss

Китай счел необходимым опровергнуть статью FT.

https://news.sina.com.cn/c/2021-10-18/doc-iktzqtyu2129141.shtml

Цитата: undefined原标题:报道称中国试射"高超音速导弹",外交部:系例行航天器试验
Original title: Report said that China test-fired "hypersonic missile", Ministry of Foreign Affairs: a routine spacecraft test
10月18日,外交部发言人赵立坚主持例行记者会。有记者提问,英国《金融时报》报道称,中国今年试射了一枚"可携带核弹头的高超音速导弹"。外交部能否证实?
On October 18, Foreign Ministry Spokesperson Zhao Lijian presided over a regular press conference. A reporter asked questions. The Financial Times reported that China tested a "hypersonic missile capable of carrying a nuclear warhead" this year. Can the Ministry of Foreign Affairs confirm?
赵立坚表示,据了解,此次试验是一次例行的航天器试验,用于验证航天器可重复使用技术,这对于降低航天器使用成本具有重要意义,可为人类和平利用太空提供便捷、廉价的往返方式。世界上有多家公司都开展了类似试验。航天器返回前分离的是航天器配套装置,将在陨落大气层的过程中烧毁解体,落于东海海域。中国将和世界各国一道为和平利用空间造福人类共同努力。
According to Zhao Lijian, it is understood that this test is a routine spacecraft test to verify the reusable technology of spacecraft. This is of great significance for reducing the cost of spacecraft, and it can provide convenient and cheap space for the peaceful use of space. Round trip way. Many companies in the world have carried out similar experiments. What separates the spacecraft before returning is the spacecraft's supporting equipment, will burn and disintegrate in the process of falling into the atmosphere, falling in the East China Sea. China will work with other countries in the world for the peaceful use of space for the benefit of mankind.


Спикер китайского МИДа заявил, что испытывался возвращаемый космический аппарат и что перед возвращением был отделен некий обеспечивающий отсек, который сгорел в атмосфере с падением обломков в море. Существует два варианта записи ответа: в приведенном выше говорится 落于东海海域то есть с падением в Восточно-Китайское море, в другом говорится 落于公海海域. Разница в один иероглиф, читаются почти одинаково, дун и гун, но втором случае падение просто в открытое море, без географической привязки.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Китайский МИД уточнил, что испытание, о котором они говорят, имело место в июле.
Так что вообще непонятно, об одном и том же событии речь или нет.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Space books

https://gordonua.com/news/worldnews/pekin-oproverg-informaciyu-o-puske-novogo-giperzvukovogo-oruzhiya-1576991.html


ЦитатаПекин опроверг информацию о пуске нового гиперзвукового оружия

Фото: EPA
Официальный представитель министерства иностранных дел Китая Чжао Лицзянь опроверг информацию об испытании в августе новой гиперзвуковой ракеты, способной нести ядерный заряд. Об этом сообщает Global Times.

По его словам, это были испытания космического аппарата. Они были организованы для подтверждения технологии многоразового использования космических кораблей. Эта технология может значительно удешевить освоение космоса, отметил Лицзянь.

Он добавил, что обломки сгоревшего аппарата упали в море.

triage

#11
А есть тема этого рутинного космического пуска космического аппарата в рамках разработки многоразового аппарата?
В воду - ну многие испытывали многоразовое или просто возвращаемое с возвращением в нужные руки на водной поверхности. Но встречающих космические средства бы заметили и в сми об этом в заметке могли написать. Как то непонятно с разрушением если многоразового.

Цитатаhttps://radiosputnik.ria.ru/20211018/raketa-1755026027.html

"Согласно имеющимся данным, указанные испытания были рутинными испытаниями космического аппарата", – приводит слова Лицзяня РИА Новости.

Дипломат добавил, что целью испытаний была проверка технологии многоразового использования комических аппаратов.
GT тот еще источник

triage

Цитата: triage от 18.10.2021 16:54:08А есть тема этого рутинного космического пуска космического аппарата в рамках разработки многоразового аппарата?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2287029

triage

про разночтение в месяцах описанных событий есть и
https://www.thedrive.com/the-war-zone/42779/chinas-claim-that-its-fractional-orbital-bombardment-system-was-a-spaceplane-test-doesnt-add-up
там еще жалуются про пробелы в таблицах пусков

Liss

Цитата: triage от 19.10.2021 20:02:56про разночтение в месяцах описанных событий есть и
https://www.thedrive.com/the-war-zone/42779/chinas-claim-that-its-fractional-orbital-bombardment-system-was-a-spaceplane-test-doesnt-add-up
там еще жалуются про пробелы в таблицах пусков

Жалуются по незнанию масштаба проблемы. Можно подумать, она в том, что не был объявлен 78-й пуск.
И при этом пишут глупости. Потому что и 75-й был объявлен, и 76-й, и 77-й... А дальше -- смотри статью запуске 19 июля...

ЦитатаРазговор о носителе CZ-2C завершим очередной загадкой, коих в истории этой ракеты много. По официальному сообщению разработчика, Китайской академии ракет-носителей CALT, состоявшийся старт стал 77-м в ее истории. Что характерно, предыдущий пуск был в одном сообщении назван 76-м, а в другом 56-м. Второй вариант соответствует общеизвестной статистике китайских орбитальных пусков: по состоянию на 19 июля 2021 г. в таблице значится 57 попыток использования CZ-2C во всех ее вариантах для выхода на орбиту, в том числе 55 полностью успешных, одна с нерасчетным выведением КА и одна аварийная. Но даже если добавить четыре ракеты CZ-2, запущенные в 1974-1978 гг., объяснить числа 76 и 77 невозможно.

История эта давняя и восходит к пуску 15 ноября 2014 г., который был официально объявлен 50-м, хотя фактически был 45-м орбитальным за период с 1974 года. Тогда противоречие удалось устранить, добавив пять суборбитальных запусков CZ-2C – два с гиперзвуковой боеголовкой WU-14 (DF-ZF) и три с неизвестными полезными грузами. В 2014-2017 гг. к ним добавились еще восемь суборбитальных полетов, в том числе шесть с WU-14 и два с неизвестными целями. Сегодня же, чтобы свести в статистике концы с концами, нужно добавить еще три старта; всего получится 61 орбитальный пуск и 16 суборбитальных.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

В дополнение к разговору о CZ-2C и о количестве ее пусков.

http://calt.spacechina.com/n482/n739/c14479/content.html
Цитата: undefined10月29日8时43分,长征二号丙运载火箭(以下简称"长二丙火箭")在酒泉卫星发射中心点火升空,成功将中法海洋卫星送入预定轨道,发射任务取得圆满成功。
本次发射是长二丙火箭第53次宇航发射,也是长征系列运载火箭第289次发射。

http://calt.spacechina.com/n482/n739/c17894/content.html
Цитата: undefined6月11日02时31分,太原卫星发射中心,"金牌火箭"长征二号丙(以下称"长二丙火箭")再次飞天,将"海洋一号D"卫星送入预定轨道,发射任务取得圆满成功。
本次任务是长二丙火箭第53次执行宇航发射任务,也是长征系列火箭的第334次发射。


Не нужно знать китайского, чтобы увидеть, что 29 октября 2018 г. разработчик и изготовитель ракеты, академия CALT, сообщает о ее 53-м космическом пуске, а 11 июня 2020 г. информирует... опять о ее 53-м космическом пуске. 
Заинтересованные лица могут попытаться понять, как такое могло произойти.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

zandr

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=4510.msg2296453#new
ЦитатаАмериканский генерал привел подробности испытания Китаем гиперзвуковой ракеты
       Вашингтон. 17 ноября. ИНТЕРФАКС - Заместитель председателя Объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США генерал Джон Хайтен в интервью телеканалу CBS конкретизировал информацию о проведенном летом текущего года испытании Китаем гиперзвуковой ракеты.
       "Они (китайцы - ИФ) запустили ракету большой дальности. Она облетела весь мир, а затем сбросила гиперзвуковой планирующий блок, который поразил цель на территории самого Китая", - заявил генерал.
       В ответ на вопрос, попал ли блок в цель, Хайтен сказал, что "достаточно близко".
       Генерал считает, что китайцы однажды смогут нанести неожиданный ядерный удар по США, отметил телеканал.
       Об испытаниях ракеты, которое прошло в августе, стало известно только в октябре, отмечают СМИ, первой о нем сообщила газета Financial Times.
       "Испытание показало, что Китай очень сильно продвинулся в области гиперзвукового оружия. Дальше, чем полагали США", - отметило издание.
       В Вашингтоне сообщение об испытании вызвало серьезную озабоченность.
       В то же время, представитель МИД КНР Чжао Лицзянь сказал позднее на брифинге что летом прошли испытания не ракеты, а космического корабля.

zandr

Цитата: triage от 19.10.2021 20:00:06
Цитата: triage от 18.10.2021 16:54:08А есть тема этого рутинного космического пуска космического аппарата в рамках разработки многоразового аппарата?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2287029
Ссылка ведёт на третий ответ этой же темы!

Совсем запутался, эта тема об одном объекте или сборная солянка?

"Облетела весь мир" - выходила на орбиту?

Опять же выше
Цитата: Space books от 18.10.2021 15:30:37По его словам, это были испытания космического аппарата.

Собственно пуск зафиксирован на ФНК? А на НСФ?

Это про него В Китае испытана крылатая первая ступень (novosti-kosmonavtiki.ru) ? (хотя июль, не август).

Liss

Хайтен назвал наконец дату старта -- 27 июля. Так что строго в тему :-)
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Да, оригинал:

https://www.cbsnews.com/news/china-hypersonic-weapons-test-details-united-states-military/

ЦитатаExclusive: No. 2 in U.S. military reveals new details about China's hypersonic weapons test
BY DAVID MARTIN
UPDATED ON: NOVEMBER 16, 2021 / 6:57 PM / CBS NEWS

In an exclusive interview with CBS News, General John Hyten, vice chairman of the Joint Chiefs of Staff and the No. 2 person in the U.S. military, revealed new details of last summer's Chinese hypersonic weapons test, which sent a missile around the world at more than five times the speed of sound. 
"They launched a long-range missile," Hyten told CBS News.  "It went around the world, dropped off a hypersonic glide vehicle that glided all the way back to China, that impacted a target in China."  Asked if it hit the target, Hyten replied, "Close enough."
Unlike intercontinental ballistic missiles which travel in a predictable arc and can be tracked by long range radars, a hypersonic weapon maneuvers much closer to the earth, making it harder for radars to detect.  Combined with hundreds of new missile silos China is building, Hyten believes the Chinese could one day have the capability to launch a surprise nuclear attack on the U.S. 
"They look like a first-use weapon," Hyten said. "That's what those weapons look like to me." 
For decades, the nuclear balance between the U.S. and Russia has depended on neither side having the capability to launch a successful first strike. If China is now trying to develop a first-strike capability, that balance would be in jeopardy.
The U.S. is developing its own hypersonic weapons — but not as quickly as China.  Hyten told CBS News that in the last five years, China has carried out hundreds of hypersonic tests, while the U.S. has conducted just nine.  China has already deployed one medium-range hypersonic weapon, while the U.S. is still a few years from fielding its first one, according to Hyten.
China's round-the-world hypersonic test took place on July 27 and has been compared to the moment in 1957 during the arms race with the Soviet Union when Moscow launched the Sputnik satellite, becoming the first nation into space and catching the U.S. by surprise. 
Asked if he would compare the Chinese test to Sputnik, Hyten replied that "from a technology perspective, it's pretty impressive. . . But Sputnik created a sense of urgency in the United States. . . The test on July 27 did not create that sense of urgency.  I think it probably should create a sense of urgency."
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации