Энергетический корабль

[Верный Союзник с Окинавы]

А мне пришла идея: 

Есть два корабля - энергетический и грузовой.

Энергетический есть огромная вязанка СБ и концентраторов с ионниками. Какой-либо ПН там нет, кроме излучателя, стравливающего всю лишнюю мощность СБ. 

Грузовой корабль - имеет вязанку ионников, запас топлива, ректенны и полезный груз. 

Суть такова: энергетический корабль передаёт энергию грузовому кораблю, который за счёт своих ионников разгоняется куда ему надо. Энергетический корабль летит где-то рядом.

Всё многоразовое. Энергетический корабль тормозит ионниками.

Грузовой корабль совершает аэробрекинг.

Преимущества схемы: можно избежать стыковки (стыковки всяких крупных объектов огромной массы - дело небыстрое, может целые дни занимать, да и рисковое), иметь высокую долю ПН в грузовом корабле, большую грузоподъёмность, низкую сухую массу (не нужен источник энергии), низкий УИ (1000-1500 секунд хватит, ведь чем ниже УИ - тем выше тяга, при той же мощности).

[Андрюха]

А мне пришла идея:

Есть два корабля - энергетический и грузовой.

Энергетический есть огромная вязанка СБ и концентраторов с ионниками. Какой-либо ПН там нет, кроме излучателя, стравливающего всю лишнюю мощность СБ.

Грузовой корабль - имеет вязанку ионников, запас топлива, ректенны и полезный груз.

Суть такова: энергетический корабль передаёт энергию грузовому кораблю, который за счёт своих ионников разгоняется куда ему надо. Энергетический корабль летит где-то рядом.

Всё многоразовое. Энергетический корабль тормозит ионниками.

Грузовой корабль совершает аэробрекинг.

Преимущества схемы: можно избежать стыковки (стыковки всяких крупных объектов огромной массы - дело небыстрое, может целые дни занимать, да и рисковое), иметь высокую долю ПН в грузовом корабле, большую грузоподъёмность, низкую сухую массу (не нужен источник энергии), низкий УИ (1000-1500 секунд хватит, ведь чем ниже УИ - тем выше тяга, при той же мощности).

Энергетический корабль летит где-то рядом на чем? У него свой запас рабочего тела для ионников?

Летит где-то рядом. Зачем? Подзаряжать грузовой? Как? Он будет периодически стыковаться с грузовым на межпланетной траектории (тогда у грузового будут огромные АБ) или кабелем привязан (как передавать энергию постоянно?)?

[azvoz]

Подзаряжать грузовой? Как? Он будет периодически стыковаться с грузовым на межпланетной траектории (тогда у грузового будут огромные АБ) или кабелем привязан (как передавать энергию постоянно?)?

"союзник" же все описал:

Грузовой корабль - имеет ... ректенны ... 

Передача энергии дистанционно беспроводная.

[azvoz]

идея:

 два корабля - энергетический и грузовой.

Энергетический  Какой-либо ПН там нет, кроме излучателя.

Грузовой корабль - имеет вязанку ионников, запас топлива, ректенны и полезный груз.

энергетический корабль передаёт энергию грузовому кораблю, который за счёт своих ионников разгоняется куда ему надо. Энергетический корабль летит где-то рядом.


Преимущества :
-избежать стыковки объектов огромной массы - дело небыстрое, может целые дни занимать, да и рисковое,
-иметь высокую долю ПН в грузовом корабле, большую грузоподъёмность, низкую сухую массу (не нужен источник энергии), 

Если  лететь рядом :
1. Это может оказаться даже сложнее ,чем стыковка - непрерывная прецизионная ориентация.
2.  Энергетический модуль тоже нужно разгонять - но тогда никакого выигрыша в весе и в ПН не будет.

Если не лететь рядом, то как передавать энергию? Лазером?

Вот для старта с Луны дистанционную передачу энергии (с источника на поверхности) можно использовать при малом кванте ПН нечувствительной к большим перегрузкам.

[Верный Союзник с Окинавы]

Энергетический корабль летит где-то рядом на чем? У него свой запас рабочего тела для ионников?

Угу. Но впринципе энергетическому кораблю нужно быть рядом лишь в момент разгона, так что можно обойтись одним таким на НОО и одним на ОЛО.

Летит где-то рядом. Зачем? Подзаряжать грузовой? Как? Он будет периодически стыковаться с грузовым на межпланетной траектории (тогда у грузового будут огромные АБ) или кабелем привязан (как передавать энергию постоянно?)?

[mihalchuk]

Было что-то похожее в проекте Мир-2.

[benderr]

Угу. Но впринципе энергетическому кораблю нужно быть рядом лишь в момент разгона, так что можно обойтись одним таким на НОО и одним на ОЛО.

если я не забыл физику,то разогнанный корапь нужно тормозить и возвращать на исходную.

иначе-он одноразовый.
не?

[Ну-и-ну]

Блин, думал "ректенны" - что-то неприличное. А оно вона как.

[Dulevo]

Считали эту идею на балансере дцать лет назад.
Если дистанция маленькая между кораблями - то приличного разгона не даст.
Если дистанция большая - то растет размер антены до неприличных размеров.
Там по моему хотели передавать энергию со спутников.

Ничего особо хорошего не вышло.

[Шестопер239]

ru.wikipedia.org/wiki/Лазерный_двигатель

Но для полноценного использования нужно иметь 2 лазерных установки: в точке старта и в точке прибытия. 
Это хороший вариант пересылки грузов по уже освоенной трассе.

[pkl]

Ну да. Энергетический корабль который суть летающая СКЭС либо АЭС нет смысла куда-то тащить, тратя рабочее тело. Гораздо выгоднее оставить его на орбите и использовать для разгона корабля. Тормозить на месте аэроторможением.

[Верный Союзник с Окинавы]

Ну да. Энергетический корабль который суть летающая СКЭС либо АЭС нет смысла куда-то тащить, тратя рабочее тело. Гораздо выгоднее оставить его на орбите и использовать для разгона корабля. Тормозить на месте аэроторможением.

Почему-то мне в голову пришла идея именно с разгоном энергетического корабля.

Хотя это всё равно имеет смысл для возвращения обратно.

[Верный Союзник с Окинавы]

Считали эту идею на балансере дцать лет назад.
Если дистанция маленькая между кораблями - то приличного разгона не даст.
Если дистанция большая - то растет размер антены до неприличных размеров.
Там по моему хотели передавать энергию со спутников.

Ничего особо хорошего не вышло.

Как хоть тема-то называлась?

[Верный Союзник с Окинавы]

Угу. Но впринципе энергетическому кораблю нужно быть рядом лишь в момент разгона, так что можно обойтись одним таким на НОО и одним на ОЛО.

если я не забыл физику,то разогнанный корапь нужно тормозить и возвращать на исходную.

иначе-он одноразовый.
не?

Угу. 

В этом сообщении говорилось про стационарную СКЭС, передающую энергию на ионники грузового корабля.

[Верный Союзник с Окинавы]

2.  Энергетический модуль тоже нужно разгонять - но тогда никакого выигрыша в весе и в ПН не будет.

Главным образом выигрыш в кванте ПН.

[Dulevo]

Как хоть тема-то называлась?

Межорбитальный буксир с дистанционной запиткой (мысли вслух)

[Шестопер239]

Ну да. Энергетический корабль который суть летающая СКЭС либо АЭС нет смысла куда-то тащить, тратя рабочее тело. Гораздо выгоднее оставить его на орбите и использовать для разгона корабля. Тормозить на месте аэроторможением.

Если там есть атмосфера. 
Еще вариант - в космосе постепенно тормозить о космический водород магнитным парашютом Зубрина. 
И получаем конвейер, потоком отправляющий относительно дешевые и простые грузовые контейнеры.

[pkl]

Ну да. Энергетический корабль который суть летающая СКЭС либо АЭС нет смысла куда-то тащить, тратя рабочее тело. Гораздо выгоднее оставить его на орбите и использовать для разгона корабля. Тормозить на месте аэроторможением.

Почему-то мне в голову пришла идея именно с разгоном энергетического корабля.

Напоминает троллейбус из буханки хлеба, если честно.

Хотя это всё равно имеет смысл для возвращения обратно.

Разделение корабля и энергоустановки имеет только один смысл: уменьшить массу корабля -> уменьшить массу рабочего тела -> уменьшить затраты энергии на разгон корабля, да и на торможение тоже. При реализации Вашей идеи мы не выигрываем ничего.

[pkl]

Если там есть атмосфера.
Еще вариант - в космосе постепенно тормозить о космический водород магнитным парашютом Зубрина.
И получаем конвейер, потоком отправляющий относительно дешевые и простые грузовые контейнеры.

Тормозить можно хоть ЖРД: если у нас стартовая масса космического корабля падает в разы, то и на торможение затрат энергии и рабочего тела надо меньше. Тормозиться можно хоть ЖРД на "вонючке".

[Apollo13]

Ну да. Энергетический корабль который суть летающая СКЭС либо АЭС нет смысла куда-то тащить, тратя рабочее тело. Гораздо выгоднее оставить его на орбите и использовать для разгона корабля. Тормозить на месте аэроторможением.

Если там есть атмосфера.
Еще вариант - в космосе постепенно тормозить о космический водород магнитным парашютом Зубрина.
И получаем конвейер, потоком отправляющий относительно дешевые и простые грузовые контейнеры.

Магнитный парашют разве Зубрин изобрёл?