Кадры решают все (назначения-увольнения, подготовка кадров в отрасли)

[Наименьший квадрат]

Как им удаётся набрать на работу людей которые создали им все эти технические достижения? И почему это невозможно у нас?

Потому что у нас нет этих людей. Некого на работу брать. Понятно, что тут можно много долго рассуждать... И понятно, что ниже текст совсем не про то, что ты хочешь услышать. Но тем не менее расскажу.

Когда-то на заре туманной юности, когда Крым был еще не наш, работали мы с омериканцами. Трудились с их стороны и выпускники вчерашние из их ВУЗов (Калифорнийского политехнического в основном). Как ни странно, но выпускник их ВУЗа был уже сразу готовой трудовой единицей. Людям втягиваться в работу надо было 1-2 недели, все навыки были. Была и самостоятельность. А главное у них куча методических пособий где объяснена не сухая теория, а прям написано откуда что надо скачать в интернете, где в MATLABе нажать какую кнопочку и какой скрипт где скачать и выполнить, чтобы осуществить тот или иной расчет. И только после этого в методичке была теория приведена. Университетские математические библиотеки у всех были на руках. Грубо говоря, у них была не просто методика с сухой теорией, а инструкция. Самое удивительное, что на все случаи жизни почти. Что ни спросишь - все откуда-то заготовки вытаскивали. Рассказывать о том, что наш выпускник чаще всего не умеет вообще ничего и смотрит на работу как баран на новые ворота - ничего не рассказать. Очень редкие исключения есть, которым что-то надо и они скорее вопреки традициям ничегонеделания что-то умеют.

[АниКей]

Являющего собой пример...

.. политбота. просмотрел сообщения персонажа. по тематике форума ничего. значит, ему здесь не место. наказал

[АниКей]

и сообщения поудаляю, чтобы другие впредь не старались. ВВ на очереди

[Старый]

Как ни странно, но выпускник их ВУЗа был уже сразу готовой трудовой единицей. Людям втягиваться в работу надо было 1-2 недели, все навыки были. Была и самостоятельность.

Как это охарактеризовать одним словом? Мотивированность?

[AKr]

АниКей, никакой политики.
Хотелось бы понять какое имеет отношение..

"Кадровая политка"- устоявшийся термин.  Это тоже демагогия?

[Наименьший квадрат]

Как ни странно, но выпускник их ВУЗа был уже сразу готовой трудовой единицей. Людям втягиваться в работу надо было 1-2 недели, все навыки были. Была и самостоятельность.

Как это охарактеризовать одним словом? Мотивированность?

Наверно да. Причем на всех уровнях. Что мотивированность студентов, что работодателя, что профессорско-преподавательского состава. Что государственных служащих, наверно даже.

[Старый]

Мотивированность?

Наверно да. Причем на всех уровнях. Что мотивированность студентов, что работодателя, что профессорско-преподавательского состава. Что государственных служащих, наверно даже.

Интересно: чем мотивированность обусловлена у них и не обусловлена у нас?

[Наименьший квадрат]

Интересно: чем мотивированность обусловлена у них и не обусловлена у нас?

Наверно общественными установками. Растут люди изначально в такой среде, что формируются жизненные ценности мотивирующие. У них же тоже не все такие, там много и неблагополучных слоев. Просто у нас очень маленькая социальная прослойка тех, у кого подобные общественные установки.

Плюс, кстати, созданный образ страны (очень оптимистичный по сравнению с реальностью) для привлечения квалифицированных трудовых мигрантов. Мы там работали например с шведами, которые очень жалели, что купились на сказки об "американской мечте" и поехали в штаты. Конкуренция в итоге еще ко всему прочему огромная и вынуждает стремиться. У нас же даже очень посредственный может найти себе место, потому что проблемы с кадрами и по количеству тоже, не только по качеству.

[Старый]

У них же тоже не все такие, там много и неблагополучных слоев.

Но всётаки хватает и на машины и на самолёты и на корабли и на ракеты и на вычислительную технику, и на финансы, я уж не говорю про врачей и юристов...

[sychbird]

Как им удаётся набрать на работу людей которые создали им все эти технические достижения? И почему это невозможно у нас?

Потому что у нас нет этих людей. Некого на работу брать. Понятно, что тут можно много долго рассуждать... И понятно, что ниже текст совсем не про то, что ты хочешь услышать. Но тем не менее расскажу.

Когда-то на заре туманной юности, когда Крым был еще не наш, работали мы с омериканцами. Трудились с их стороны и выпускники вчерашние из их ВУЗов (Калифорнийского политехнического в основном). Как ни странно, но выпускник их ВУЗа был уже сразу готовой трудовой единицей. Людям втягиваться в работу надо было 1-2 недели, все навыки были. Была и самостоятельность. А главное у них куча методических пособий где объяснена не сухая теория, а прям написано откуда что надо скачать в интернете, где в MATLABе нажать какую кнопочку и какой скрипт где скачать и выполнить, чтобы осуществить тот или иной расчет. И только после этого в методичке была теория приведена. Университетские математические библиотеки у всех были на руках. Грубо говоря, у них была не просто методика с сухой теорией, а инструкция. Самое удивительное, что на все случаи жизни почти. Что ни спросишь - все откуда-то заготовки вытаскивали. Рассказывать о том, что наш выпускник чаще всего не умеет вообще ничего и смотрит на работу как баран на новые ворота - ничего не рассказать. Очень редкие исключения есть, которым что-то надо и они скорее вопреки традициям ничегонеделания что-то умеют.

Во первых они учатся, взяв кредит, который надо будет отдавать. Отличная мотивация.

Во вторых они уже со второго курса в основном знают, куда они будут стремиться попасть на работу по конкурсу!

И условия конкурса широко известны и ежегодно обновляются.

Дельные профессора участвуют в инновационных программах работ промышленных фирм и 
привлекают к этой деятельности студентов.

Последнее у нас в Союзе было развито в програмах хоздоговорных работ и на базовых кафедрах. Сам прошел эту школу при высоком уровне мотивации по семейной линии.
Сейчас это пытаются возродить кое-где, но вяло.

Но появилась иная форма: на заведование кафедрами привлекают хозяев средних промышленных фирм, выпускающих высокотехнологичную продукцию.

[Arzach]

демагогия с закосом на политику...

Под это определение вполне подпадает и сообщение о досужих размышлениях гг. Аузана и Рогозина-младшего на избитую тему, размещенное на форуме, посвященном космонавтике. Да, тема про кадры, но про кадры космической отрасли, к которой упомянутые граждане, к счастью, отношения не имеют. Кстати, именно это сообщение и послужило затравкой для дальнейшей дискуссии и воспоследовавших карательных мер - странные аналогии напрашиваются.

и сообщения поудаляю

Да, неплохо бы, начиная именно с  этого сообщения .

[sychbird]

На мое ИМХО, ситуация не измениться, пока обучение не будет в основном платным, и с оплатой на порядок больше, чем сейчас.

Нынешняя плата едва покрывает непреложные хозяйственные нужды вуза, и не позволяет перманентно обновлять лабораторную базу вуза.

Для учащихся учеба должна быть доступна через кредит. Бюджетные места только для победителей региональных и общероссийских олимпиад по направлениям знаний.
Ну и для направленцев госструктур с обязанностью отработать в этих структурах конкретное время.

Бизнес может субсидировать кредиты для своих направленцев или  оплачивать стоимость образования для своих специалистов. И все направленцы должны проходить публичные  конкурсы.

Без этих мер мотивация не появиться и качества образования в ВУЗах не добиться.

[Старый]

Для учащихся учеба должна быть доступна через кредит. Бюджетные места только для победителей региональных и общероссийских олимпиад по направлениям знаний.

Хоть один победитель олимпиад хоть раз в истории что-нибудь создал?

[BB]

9 мая президент России Владимир Путин подписал указ о государственной поддержке детей российских военных, участвующих в спецоперации. Из документа следует, что детям участников спецоперации выделят специальные квоты приема в вузы не менее 10% от всех бюджетных мест. Детям военных, получивших ранения или погибших, сдавать экзамены не придется.

Таким образом, начиная с приемной кампании 2022 года в Российских ВУЗах, которые в том числе готовят кадры для космической отрасли, появится множество студентов из Дагестана, Бурятии и Тывы, которые поступали без сдачи каких-либо экзаменов.

[BB]

На мое ИМХО, ситуация не измениться, пока обучение не будет в основном платным, и с оплатой на порядок больше, чем сейчас.

Для вашей информации, официальная стоимость годового обучения на Факультете Космических Исследований МГУ им Ломоносова - 390 тыс рублей плюс какие-то мелкие сборы типа 30-50 тыс.

За 3 года бакалавриата - более 1,2 млн. руб.
С магистратурой - более 2 млн.

Предлагаете эту цифру увеличить "на порядок"? Дать студенту кредит в 20 млн?
А как он будет отдавать, если средняя зарплата на предприятиях Роскосмоса - 70 тыс?

[Басов]

На мое ИМХО, ситуация не измениться, пока обучение не будет в основном платным, и с оплатой на порядок больше, чем сейчас.

Сейчас в НГУ плата за семестр как бы не 90 т.р. На порядок, это 900 т.р. за год 1800 т.р. А зарплата будет на порядок выше нынешней, что б была надежда расплатится?

[sychbird]

На мое ИМХО, ситуация не измениться, пока обучение не будет в основном платным, и с оплатой на порядок больше, чем сейчас.

Сейчас в НГУ плата за семестр как бы не 90 т.р. На порядок, это 900 т.р. за год 1800 т.р. А зарплата будет на порядок выше нынешней, что б была надежда расплатится?

Договора на квартиры по 6 миллионов в ипотеку заключаются массово. Государство может субсидировать частично банковский процент на обучение.
На Западе срок таких кредитов порядка десяти лет. Ну будет у нас побольше на первом этапе.

А зарплата будет соответствовать качеству обучения и уровню мотивации обучаемого.

Есно, должна быть существенно выше. Соответствовать  отдаче от специалиста.

[Старый]

Договора на квартиры по 6 миллионов в ипотеку заключаются массово.

Студентами?

[Старый]

А зарплата будет соответствовать качеству обучения и уровню мотивации обучаемого.

А где работодатель возьмёт деньги?

[BB]

Студентами?

Товарищ бредит. Массово заключаются ипотечные договора ПОД ЗАЛОГ НЕДВИЖИМОСТИ.
Плюс, стандартная Российская ипотека в среднем удваивает деньги для банка - взял 10 млн, отдал за 15 лет 20 млн.

Выдать студенту из Бурятии, который поступит в 2022 году без экзамена в МАИ, 10 млн на обучение и ждать 25 лет когда он выплатит 20 млн? Ну, такое...