Наиболее необходимый проект российской РН на ближайшие 20 лет

[Андрюха]

По моему вывод очевиден

Он посередине голосования убрал опцию «никакой», за которую бойко голосовали люди.
Надо было и дальше продолжать подправлять, пока не победит Тот кто нужен.

Это я убрал, в другом голосовании

Ну, ты тоже хорош, конечно.
А здесь точно не было такого?

Точно. Такого варианта тут не было с самого начала и ничего не убиралось, только добавлял. И нечего наговаривать!

[oby1]

а можно модератору голоса перекидывать для лучшего результата выборов?

[azvoz]

По моему вывод очевиден

Он посередине голосования убрал опцию «никакой», за которую бойко голосовали люди.
Надо было и дальше продолжать подправлять, пока не победит Тот кто нужен.

Это я убрал, в другом голосовании

Ну, ты тоже хорош, конечно.
А здесь точно не было такого?

Пропагандисты мракобесов аж глюки ловят в злобе от того , что победила самая разумная и правильная РН - метановый Амур(Союз-СПГ).
Им то хочется что бы победило бриллиантовохерое чудище типа Иртыш С5, а еще лучше бриллиантовохерое чудище с пакостным водородом Ангара А5В, а они бы потом над ними потешались.

[azvoz]

а можно модератору голоса перекидывать для лучшего результата выборов?

Нет конечно.
Создайте опрос и сами убедитесь.

[oby1]

а можно модератору голоса перекидывать для лучшего результата выборов?

Нет конечно.
Создайте опрос и сами убедитесь.

жаль. гравицапа не победит.

[oby1]

из 60-ти проголосовавших , только 4-ре реалиста. остальные фантазёры.

[Sam Grey]

По моему вывод очевиден

Он посередине голосования убрал опцию «никакой», за которую бойко голосовали люди.
Надо было и дальше продолжать подправлять, пока не победит Тот кто нужен.

Это я убрал, в другом голосовании

Ну, ты тоже хорош, конечно.
А здесь точно не было такого?

Пропагандисты мракобесов аж глюки ловят в злобе от того , что победила самая разумная и правильная РН - метановый Амур(Союз-СПГ).
Им то хочется что бы победило бриллиантовохерое чудище типа Иртыш С5, а еще лучше бриллиантовохерое чудище с пакостным водородом Ангара А5В, а они бы потом над ними потешались.

«Пропагандистам мракобесов» можно было бы злобствовать, если бы по результатам голосования Azvoz на ФНК Роскосмос отменил бы свой зоопарк и бросил все силы на Союз-СПГ.
Но, насколько мне известно, все ресурсы брошены как раз на Ангару, в всех ее многочисленных вариантах, и на керосинку Союз-5.
То есть, пропагандист мракобесов (с) - это Рогозин что ли?

[Reader]

Почему 4? Есть ещё 2

[oby1]

Почему 4? Есть ещё 2

виноват. просмотрел

[Верный Союзник с Окинавы]

И я сразу указал на некорректность этого "тоже", так как в России(а именно она была в контексте)  "в те годы" как раз "думали" о метане.

Думали о метане, а делали всё на керосине.

хотя там было указано что конкретно подразумевалось под "движениями".

У нас просто разные понятия о движениях.

вы что-то имеете против разработки местных ресурсов?

Смешно от человека постоянно находящемуся на этом форме и активно общающемуся здесь со мной
слышать такие вопросы  - как будто вы не знаете что я ярый сторонник использованию местных ресурсов(в первую очередь на важной и удобной Луне конечно, а не на пиарном Марсе необразованных ослов ).

У Марса основной недостаток в том, что туда лететь дольше. А так, там разнообразнее минеральные ресурсы (есть азот и углерод), есть возможность производства топливной пары (метан), которая хранится при температуре атмосферы, пусть и под высоким давлением. Несколько меньшая интенсивность солнечного излучения компенсируется наличием ветров. Даже для такой дуры как Starship (вмещает 250 тонн CH4 и 950 тонн О2) хватит 63 тонн жидого водорода для того, чтобы пользуясь ресурсами из трюма, простой установкой на основе электролизёра, печки и никелевых катализаторов и АТМОСФЕРОЙ из любой точки планеты получить топливо... А на полярных шапках можно топливо полностью местных ресурсов собирать, без необходимости искать залежи, т.к. шапки состоят из воды, газогидрата и замёрзшего углекислого газа. 

На Луне получение топливной пары из местных ресурсов возможно лишь при нахождении месторождения воды (которая на вес золота, и для производства топлива нужны тонны/десятки тонн), в таком случае образуется H2 и O2. Либо придётся разлагать реголит на кислород и металлы, и строить гибридный двигатель, например на кислородно-алюминиевой топливной паре.

https://spacegid.com/obshhie-svedeniya-ob-atmosfere-marsa.html#i-2

http://www.astronaut.ru/bookcase/books/kuzmin/kuzmin.htm

И чем Луна не пиарная? Вон Безос для пиара её использует, правда он не славен в космонавтике.

[oby1]

а азот на Марсе в какой форме?

[Верный Союзник с Окинавы]

а азот на Марсе в какой форме?

В виде газа, 3% атмосферы.

[Феликс]

Ещё раз:  если вода на Марсе  не будет найдена в легко добываемом виде типа залежей -  то можно ли воспользоваться топливной парой жидкий кислород - жидкий угарный газ ??

[Верный Союзник с Окинавы]

Ещё раз:  если вода на Марсе  не будет найдена в легко добываемом виде типа залежей -  то можно ли воспользоваться топливной парой жидкий кислород - жидкий угарный газ ??

К сожалению, возможности подсчитать у меня нет. Но энергетика там плохая.

ИМХО, проще покопаться хорошенько и наскрести таки эту воду, ибо без воды не круто.

https://nauka.tass.ru/nauka/6815812

[Феликс]

ИМХО, проще покопаться хорошенько и наскрести таки эту воду, ибо без воды не круто.

https://nauka.tass.ru/nauka/6815812

"Нашёл воду" и "добываема по деньгам дешевле чем компонента атмосферы" - несколько разные вещи, так-то.

[Верный Союзник с Окинавы]

ИМХО, проще покопаться хорошенько и наскрести таки эту воду, ибо без воды не круто.

https://nauka.tass.ru/nauka/6815812

"Нашёл воду" и "добываема по деньгам дешевле чем компонента атмосферы" - несколько разные вещи, так-то.

Вообще да, но метан просто эффективнее как топливная пара будет. А вот для всяких внедорожников и для запасания энергии в самый раз.

[Raul]

Ещё раз:  если вода на Марсе  не будет найдена в легко добываемом виде типа залежей -  то можно ли воспользоваться топливной парой жидкий кислород - жидкий угарный газ ??

Искать воду на Марсе?

Королёв (Korolev) — ударный кратер на Марсе, на Великой Северной равнине. Диаметр — 81 км, координаты центра — 72°46′ с. ш. 164°35′ в. д.[1]. Содержит около 2200 кубических километров водяного льда, что сопоставимо с объёмом Большого Медвежьего озера в Канаде[2]. Толщина льда достигает 1,8 километра[3].

Этого хватит?

[Asteroid]

а можно модератору голоса перекидывать для лучшего результата выборов?

Нет. Могу удалить голосование, изменить формулировку вопроса или изменить перечень ответов. В любом случае, на форуме это будет отмечено, как редактирование начального сообщения темы.