Гонец-М х3(№33,34,35)[блок 18], Скиф-Д – Союз-2-1б/Фрегат – Восточный – 22.10.2022 22:57 ДМВ

[testest]

Задержка сигнала будет все-таки очень большой.

Двухсторонняя задержка (RTT) через систему на СОО будет (если будет) порядка 100 мс (чуть больше). Что интересно, примерно то же самое имеем "по Земле" от Москвы до Хабаровска, например (экспериментальный факт).

Есть применения, которые требуют меньшей задержки (например, онлайн-видеоигры). Ситуация намного лучше, чем через ГСО, но все равно не совсем полноценный интернет получится. Впрочем, это для нас хороший компромисс.

[testest]

Для интернет вещей это думаю ну не слишком и заметно при загрузке сайтов.

А сюда никак не прицепить интернет вещей, т. к. тут потребуется тарелка, и побольше, чем у Маска. Для интернета вещей разрабатывают низкоорбитальный "Марафон".

[pkl]

на высоте около 8 000 км. Этот тип орбиты имеет ряд преимуществ перед геостационарной (высотой около 36 000 км) по передаче большого объема данных с минимальными задержками по времени.

Задержка сигнала будет все-таки очень большой. Но на безрыбье сгодится.

Хотят сэкономить на числе спутников.

[drover]

Для интернет вещей это думаю ну не слишком и заметно при загрузке сайтов.

А сюда никак не прицепить интернет вещей, т. к. тут потребуется тарелка, и побольше, чем у Маска. Для интернета вещей разрабатывают низкоорбитальный "Марафон".

зачем вам тарелка?

[otto1939]

[mik73]

зачем вам тарелка?

Затем, что передача данных с высокими информационными скоростями (планируемая пропускная способность "Скифа" - настоящего, не Д - 140 Гбит/с на аппарат)  требует высокой энергетики линии "земля-борт" и "борт-земля" и, соотвественно, использования антенн с высоким коэффициентом усиления (расчетов не видел, но судя по имеющейся информации c усилением ~45-50 дБ). А это только остронаправленная апертурная антенна приличного (для Ка-диапазона - метра полтора и более) размера. Зеркальная либо ФАР. Которой еще надо будет вслед за пролетающим спутником махать.

Для IoT это всё не надо, там скорости в единицы кбит/с, и частоты сильно ниже, и антенны могут быть  никакие, но для передачи IoT через спутники и  аппараты совершенно другого типа. Тот же Марафон, А в одну телегу впрячь многогигабитные (и даже многомегабитные) скорости и дохленький канальчик в кбиты/с никак не можно. Точнее дохленький канальчик можно запихнуть в толстенький, но принимать-передавать потребуется весь толстенький, махая вслед спутнику большой тарелкой. Больше никак.

[mik73]

Есть применения, которые требуют меньшей задержки (например, онлайн-видеоигры). Ситуация намного лучше, чем через ГСО, но все равно не совсем полноценный интернет получится. Впрочем, это для нас хороший компромисс.

Не только для нас. Целый O3b на аналогичной орбите давно работает и даже деньги зарабатывает, а еще до O3b mPower хочет разрастаться. А так, чтобы реально где-то задержка в 100 мс была критична - на практике не встречал. Даже для АСУ ТП. Ну разве что для оголтелых "танкистов" (и те даже с ГСО-задержкой играть умудряются), но деньги в таких проектах приносят не они.

[АниКей]

[АниКей]

[АниКей]

svpressa.ru

Интернет от Роскосмоса потеснит Илона Маска в небе над Украиной
Сергей Аксенов
https://svpressa.ru/war21/article/349997/?rss=1&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

Спойлер

Первый российский аппарат для организации раздачи интернета из космоса — спутник «Скиф-Д» запущен на орбиту в рамках проекта «Сфера». За запуском наблюдал вице-премьер Денис Мантуров, ответственный за импортозамещение.
«Демонстрационный спутник ,,Скиф-Д" предназначен для отработки новых технических решений высокоскоростного доступа в интернет и защиты орбитально-частотного ресурса», — говорится в сообщении «Роскосмоса». Тем же ракетой-носителем запущены два спутника «Гонец».
Глава «Роскосмоса» Юрий Борисов назвал «Сферу» одним из ключевых проектов госкорпорации. «Благодаря ей будет создана самая современная система коммуникаций и мониторинга, включающая как существующую, так и перспективную космическую инфраструктуру», — пояснил он.
На днях Борисов заявил, что российская космическая отрасль должна перейти к конвейерному производству спутников. Необходимый, по его мнению, темп — один аппарат в день. Ситуация, когда спутник может создаваться по 18 месяцев, по его мнению, неприемлема.
Ранее куратор проекта «Сфера» Сергей Прохоров говорил, что российская спутниковая группировка составит конкуренцию программе Starlink американской компании Илона Маска SpaceX и британской OneWeb на рынке телекоммуникационных услуг.
«В отличие от зарубежных конкурентов, Роскосмос пошел по пути создания не одной глобальной, а нескольких региональных систем, возможности которых сосредоточены на решении актуальных для России задач, но могут быть расширены на территорию всей планеты», — говорилось в описании проекта «Сфера».
Актуальность создания отечественной системы раздачи интернета с орбиты резко возросла после того, как выяснилось, что Starlink американской компании Илона Маска обеспечивает ВСУ связью в условиях разбитой наземной интернет-инфраструктуры в зоне СВО. А наши военные связью недовольны.

[свернуть]

Замысел Роскосмоса пояснил академик Российской академии космонавтики им. Циолковского Игорь Маринин.
— Проект «Сфера» включает на сегодня десять группировок совершенно разных спутников, предназначенных для разных целей. Помимо «Скифа» туда войдут четыре спутниковых группировки связи и пять спутниковых группировок дистанционного зондирования Земли. По словам Мантурова, всего в проекте будет задействовано до 600 спутников. Но с учетом развития и потребностей СВО эта цифра может меняться.
Только что произошел запуск двух типов космических аппаратов: «Гонец» — они пополнили уже действующую группировку, которая войдет в проект «Сфера», и «Скиф-Д», который является прототипом совершенно новой группировки, которая будет создаваться несколько лет тоже в рамках проекта «Сфера». Ни спутнике «Скиф-Д» будут испытываться системы, которые со временем будут применены на основных аппаратах группировки.
«Скиф-Д» запущен на высоту свыше 8 тысяч километров, где важно оценить влияние, например, радиационной обстановки. По результатам испытаний на этой высоте планируется создать группировку спутников из 12 аппаратов в двух орбитальных плоскостях. Она позволит обеспечить доступ к широкополосному интернету. То, что делает Starlink Илона Маска, британская компания OneWeb и те же китайцы.
«СП»: — Маск хочет обеспечить интернетом весь мир, а мы на что ориентируемся?
— Во многих малонаселенных районах России — Сибири, на Дальнем Востоке, на Крайнем Севере нет вообще никакого доступа в интернет. Расставлять наземные станции там нерационально. Группировка «Скиф» позволят обеспечить широкополосный интернет везде, включая, например, Севморпуть. Весь вопрос только цене. Сначала пользователями будут предприятия, Минобороны, потом и частные лица.
«СП»: — Минобороны, наверное, в первую очередь это нужно...
— Сейчас у нас есть система передачи интернета через геостационарный спутник. Он находится на высоте 36 тысяч километров и поэтому требует достаточно мощных передающих и очень чувствительных приемных устройств. Пока этим способом пользуются наши космонавты, летающие на МКС. И Минобороны, конечно, тоже. Система «Скиф» также должна работать, в первую очередь, в интересах военных. Приоритеты в связи с СВО меняются.
«СП»: — Хватит ли у нас мощностей для производства большого количества новых спутников?
— Роскосмос является единым производителем всех космических аппаратов, которые у нас летают. А заказчики могут быть разные: Минобороны, Минсвязи, природоохранные организации и др. При этом каждое входящее в Роскосмос предприятие имеет свои платформы. И они не взаимозаменяемы. Каждый спутник собирается как бы на стапелях, где на него вешается нужная аппаратура. Это довольно медленный процесс.
Борисов ставит задачу переходить на более простые дешевые спутники, производство которых возможно на конвейере. Нужно принять 3−4 стандартных платформы, на которые предприятия будут только вешать служебную аппаратуру. Повесят антенны — будет ретранслятор, повесят телескоп — будет научный спутник и т. п. Таким образом можно каждый день производить по одному спутнику и обеспечить страну всеми космическими услугами.
— На украинском ТВД реализована концепция единого цифрового пространства, — говорит военный эксперт Владимир Прохватилов. — Поддерживать его помогают и спутники, и беспилотники, и самолеты радиолокационной разведки.
В результате такого подхода у офицеров ВСУ нет «тумана неизвестности». Этот термин впервые употребил военный теоретик Клаус фон Клаузевиц, имея ввиду распространенную ситуацию, когда командир в бою не знает точно, где находится противник и каковы его намерения. Это ключевой вопрос. Если бы такого не случилось с Наполеоном, он бы победил при Ватерлоо.
ВСУ знают о малейших передвижениях наших войск. С нашей стороны дела обстоят, мягко говоря, похуже. Один военный спутник запустили и радуемся.
Американский Starlink дает возможность неубиваемого интернета. Его же не заблокируешь. Если всерьез вести боевые действия, то эти спутники надо выводить из строя — сбивать. В советские времена придумали запускать небольшой спутник, который стреляет дробью.
«СП»: — Разве это не будет нападением на страну, которой принадлежит спутник?
— Иначе никак. Тогда надо просто сдаваться. Без паритета в космической разведке и вообще в космосе выигрывать ни малые, ни большие конфликты невозможно. Сможем разве что гонять партизан в тапочках по пустыням. У нас были и есть возможности работать по чужим спутникам.
О том, как ждут на Донбассе российский космический интернет рассказал военкор Дмитрий Селезнев.
— Можно только приветствовать начало работ по созданию российского аналога Starlink. Вынужден констатировать, что у нас в этой области прокол. Надеюсь, ситуацию выправят.
«СП»: — В чем прокол?
— Складывается впечатление, что наше Минобороны изначально было нацелено не на присутствие интернета у нашей армии в зоне боевых действий, а на отсутствие сети у противника. Старались обрубить связь ВСУ. Но, видимо, из-за обширного ТВД у нас не хватило ресурсов, средств подавления интернета и мобильной связи. В результате, противник нашел выход.
Всем известно, что азовцы*, сидевшие в осаде на «Азовстале» в Мариуполе, имели возможность выходить в сеть с терминалов Starlink. Также наши военные мне рассказывали, как находили мобильники артиллеристов ВСУ, в которых обнаруживались спутниковые снимки наших позиций с целями и их координатами. Причем, скидывают их регулярно, каждое утро в одно и то же время.
«СП»: — А российские военные?
— Но и наши войска учатся использовать все возможные средства связи, необязательно спутниковые, например, при корректировке огня с помощью китайских БПЛА. Но обычно в прифронтовой зоне со связью плохо. Иногда используются рации «Моторола», которыми активно пользуются ВСУ. Есть и отечественные неплохие и недорогие рации «Аргут». Связь на передке крайне важна.
Высокие военные чины учат, что на позиции ни в коем случае нельзя брать гаджеты. Это оправдано, потому что у противника есть средства обнаружения скопления абонентов и по ним наносятся удары. С другой стороны электронные карты невероятно полезны, как показал штурм Мариуполя. Заглушая связь, хорошо бы давать бойцам защищенную альтернативу для выполнения ими боевой задачи.
* Верховный суд РФ признал батальон «Азов» * террористической организацией и запретил ее на территории России.

[ratcustorb]

В каталоге пока только Гонцы

2022-139A 115.81 82.50 1,502 1,483
2022-139B 115.79 82.49 1,501 1,482
2022-139C 115.76 82.50 1,500 1,479

https://celestrak.org/NORAD/

Скифа нет до сих пор...
А он точно выведен? 

Хотя, судя по всему, номера под Скиф и Фрегат у NORAD есть:

Вы не можете просматривать это вложение.

[zandr]

https://www.russian.space/3438/

В районах падения найдены фрагменты ракеты «Союз-2.1б», стартовавшей с космодрома Восточный

Специалисты поисковой группы АО «ЦЭНКИ» проводят поиски фрагментов первой и второй ступеней ракеты-носителя «Союз-2.1б», стартовавшей с космодрома Восточный 22 октября. Работы ведутся совместно с АО «ВПК «НПО машиностроения», региональными подразделениями МЧС и представителями муниципальных образований.

На территории Зейского района Амурской области (район падения первой ступени) обнаружены три из четырех блоков ракеты-носителя, а в районе падения второй ступени на территории Республики Саха (Якутия) обнаружен бак окислителя.

 

 

На месте обнаружения фрагментов точках в рамках экологического мониторинга выполнен отбор проб почвы. По результатам экспресс-тестов аномальных отклонений не зафиксировано.

В настоящее время поисковые работы продолжаются, но из-за резкого ухудшения погоды сроки обнаружения и эвакуации постоянно корректируются.

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/16170125

Полезную нагрузку первого спутника программы "Сфера" включат через несколько дней
Сейчас аппарат проходит летные испытания
МОСКВА, 27 октября. /ТАСС/. Полезную нагрузку запущенного по программе "Сфера" спутника "Скиф-Д", которая обеспечит целевую работу аппарата, включат через несколько дней. Об этом сообщил в четверг гендиректор АО "Информационные спутниковые системы имени академика М. Ф. Решетнева" (ИСС, входит в Роскосмос) Евгений Нестеров.

"Аппарат сейчас проходит летные испытания. Мы через несколько дней включаем полезную нагрузку, сейчас происходит дегазация", - сказал он, отвечая на вопрос о состоянии спутника "Скиф-Д" на полях XXVII международной конференции операторов и пользователей сети спутниковой связи России SАTCOMRUS 2022.

Первый аппарат "Скиф-Д" по программе "Сфера" был запущен 22 октября на ракете-носителе "Союз-2.1б" с космодрома Восточный вместе с тремя аппаратами "Гонец-М".

О программе "Сфера" президент России Владимир Путин рассказал на прямой линии 7 июня 2018 года. Она подразумевает запуск спутников связи и дистанционного зондирования Земли. По словам бывшего гендиректора Роскосмоса Дмитрия Рогозина, программа будет включать в себя пять спутниковых группировок, предоставляющих услуги телекома, и еще пять - наблюдения.

[zandr]

Можете пояснить что такое дегазация на скифе-д, то-есть со спутника травят все газы из него?

Различные материалы, особенно пластики и композиты, попав в вакуум газят - испускают атомы различных веществ из которых состоят или впитали в себя в атмосфере. Процесс протекает более или менее длительное время.
Кроме того, в спутнике (негерметичном тож) имеются закоулки и полузакрытые полости, разъёмы например, которые теряют атмосферные газы не моментально.
Ранее на форуме писали, что дегазация порядка недели требуется после запуска перед включением ионных двигателей. Поиск по форуму - вам в помощь.
В случае Скиф-Д, для чего именно - не в курсе.

А может там ЛБВ негерметичная(-ые) в расчёте на дармовой вакуум?

[mik73]

А может там ЛБВ негерметичная(-ые) в расчёте на дармовой вакуум?

кстати да. обычно так и есть.

[thunder26]

Перед включением мощных ЛБВ/ТТУ необходимо дать время для дегазации трактов для предотвращения высокочастотного пробоя. Первое включение делается со ступенчатым нарастанием мощности также в целях принудительной дегазации тракта.

PS ЛБВ герметичные

[zandr]

Гонцов идентифмцировали

2022-139A    54150   GONETS-M 23    115.81   82.50   1,501   1,483
2022-139B    54151   GONETS-M 24    115.79   82.49   1,501   1,482
2022-139C    54152   GONETS-M 25    115.76   82.50   1,500   1,479

Скиф-Д и Фрегат упорно не находят.

(В голову лезет конспирология.)

[Salo]

(В голову лезет конспирология.)

Нестеров врёт, а эльфы исключительно пишут правду?

[Старый]

Нестеров врёт, а эльфы исключительно пишут правду?

Эльфы скрывают. Совершенно очевидно что Скиф никогда не выходил на орбиту. Фрегат, впрочем, тоже! 

[Liss]

Отставить конспирологию. Выше в теме были снимки момента отделения "Скифа" от "Фрегата". Естественно, в расчетной точке -- такие съемки делаются по целеуказаниям, а не случайно.