Китай и Украина: Луна и крылья

[Bell]

Вот я и спрашиваю - какой такой информацией о граблях располагает Укараина, какой нет в инете? А вы мне показываете фото "старой кострюли". Она на "информацию" не тянет, разве что на технологию конца 60-х годов. Это прекрасно понимают и китайцы.

Это я к тому, что космос в вышеуказанном соглашении - декорация, не более. Не "чего-то" декорация, а просто украшение, вроде китаских фанариков.  :?

[Agent]

Какой АКС?

Свитязь, наверно  :roll:

Ну, тада Зенит - Шаттл

Что - Шаттл?

Похож на Зенит так же, как МАКС на Свитязь.

Ага, недопоняли. Речь о ВТО.

Я непонял - какое отношение ко всему ВТО имеют сепаратные переговоры Украины и Китая

Поймете, когда Россия будет договариватья с Украиной.
Проведиде для себя ликбез - что такое ВТО и как туда попасть. Через гугль, например.

[Bell]

Какой АКС?

Свитязь, наверно  :roll:

Ну, тада Зенит - Шаттл

Что - Шаттл?

Похож на Зенит так же, как МАКС на Свитязь.

Мда?... Может мы о разных Свитязах и Мриях говорим?

http://www.yuzhnoye.com/Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/Svitiaz/Svitiaz.htm

Ага, недопоняли. Речь о ВТО.

Я непонял - какое отношение ко всему ВТО имеют сепаратные переговоры Украины и Китая

Поймете, когда Россия будет договариватья с Украиной.
Проведиде для себя ликбез - что такое ВТО и как туда попасть. Через гугль, например.

Т.е. если Россия договорится о чем-нибудь с Гондурасом. то все 146 стран-участников ВТО снизят нам ставки?

[Agent]

Вот я и спрашиваю - какой такой информацией о граблях располагает Укараина, какой нет в инете? А вы мне показываете фото "старой кострюли". Она на "информацию" не тянет, разве что на технологию конца 60-х годов. Это прекрасно понимают и китайцы.

Это я к тому, что космос в вышеуказанном соглашении - декорация, не более. Не "чего-то" декорация, а просто украшение, вроде китаских фанариков.  :?

Угу. Шеньджоу тоже с "китайских фонариков" содрали.

[Bell]

Вы наверно считаете это высказываете очень смешным?

[Agent]

Мда?... Может мы о разных Свитязах и Мриях говорим?

Мрия та же.  
А вот в остальном - ничего общего.

Т.е. если Россия договорится о чем-нибудь с Гондурасом. то все 146 стран-участников ВТО снизят нам ставки?

Наоборот. Чем лучше Гондурасу, тем лучше всем ВТОшным странам. Автоматически. Гондурас не ставки снижает, а ТРЕБОВАНИЯ к размеру ставок внутри России.

[Agent]

Вы наверно считаете это высказываете очень смешным?

Угу. Чем это не про Союз?

А вы мне показываете фото "старой кострюли". Она на "информацию" не тянет, разве что на технологию конца 60-х годов. Это прекрасно понимают и китайцы.

[Bell]

Мда?... Может мы о разных Свитязах и Мриях говорим?

Мрия та же.  
А вот в остальном - ничего общего.

Достаточно спорное утверждение, мягко говоря...

Т.е. если Россия договорится о чем-нибудь с Гондурасом. то все 146 стран-участников ВТО снизят нам ставки?

Наоборот. Чем лучше Гондурасу, тем лучше всем ВТОшным странам. Автоматически. Гондурас не ставки снижает, а ТРЕБОВАНИЯ к размеру ставок внутри России.

Ммм... Но тогда наша выгода достаточно эфемерна  :roll:

[Agent]

Ммм... Но тогда наша выгода достаточно эфемерна  :roll:

Китай от России хочет, чтобы внутренние (в России то есть) цены на электроэнергию были на уровне мировых. Вот такое вот требование. Нехило, да?
Отмена такого требования или же снижение - не достаточно эфемерна, а в гигабаксах измеряеться.

[Bell]

Вы наверно считаете это высказываете очень смешным?

Угу. Чем это не про Союз?

А вы мне показываете фото "старой кострюли". Она на "информацию" не тянет, разве что на технологию конца 60-х годов. Это прекрасно понимают и китайцы.

Нихрена подобного. Союз с тех пор многократно и серьезно модернизировался. Сегодняшние отличаются от первых как небо и земля. И до сих пор летает.
О блоке Е ничего этого не скажешь - как его сделали, так он и остался. В сарае. Более того - не было никакого внятного продолжения темы на КБЮ, опыт давно утерян. И т.д. и т.п.

[Bell]

Ммм... Но тогда наша выгода достаточно эфемерна  :roll:

Китай от России хочет, чтобы внутренние (в России то есть) цены на электроэнергию были на уровне мировых. Вот такое вот требование. Нехило, да?
Отмена такого требования или же снижение - не достаточно эфемерна, а в гигабаксах измеряеться.

А чтоб эти гигабаксы материализовались недостаточно согласия Китая

[Agent]

О блоке Е ничего этого не скажешь - как его сделали, так он и остался. В сарае. Более того - не было никакого внятного продолжения темы на КБЮ, опыт давно утерян. И т.д. и т.п.

Тож самое можно и про штатовский ЛМ сказать (кроме того что до Луны таки добрался). Ну и что? Блок Е прошел все испытания, включая летные, без единой осечки - чем не наглядное пособие китайцам? Они на Луну серьезно собираються

[Bell]

Т.е. практической пользы от него не более, чем от того самого наглядного пособия для ПТУ.

И это украинские власти пытаются представить украино-китайским сотрудничеством в космонавтике?

[Agent]

А чтоб эти гигабаксы материализовались недостаточно согласия Китая

Россия согласиться на требования Китая - некто будет платить по 5-6 центов за КВт (советую заглянуть в последний счет от ЖЭКа и пересчитать). Как возрастет себестоимость всего и вся, в тч экспорта - обьяснять?
Знаете чего потребует Украина? Угадать тут не просто, а очень просто - внутренние цены на газ и нефть в России - мировые.
Чего может предложить Россия (ну окромя отказа от вступления в ВТО), чтобы Украина смягчила такое требование? Технологий РД-170 будет маловато....

[В А Д И М]

Старая кастрюля, годная только быть наглядным пособием в ПТУ.

Об чем и речь.

И это только мы с вами понимаем или некоторые особенно продвинутые китайцы тоже?

Они на Луну собрались. Видимо, инфа с инета по Аполло недостаточна для китайского метода избегания граблей в пилотируемой космонавтике.

... и даже Красильников для них - не авторитет   :wink:

[Bell]

Знаете чего потребует Украина? Угадать тут не просто, а очень просто - внутренние цены на газ и нефть в России - мировые.

Бред. Пошлют очень далеко. То же самое она может требовать от Саудовской Аравии или Венесуэлы. Нереально в квадрате.

Чего может предложить Россия (ну окромя отказа от вступления в ВТО), чтобы Украина смягчила такое требование? Технологий РД-170 будет маловато....

И нахрена попу гармонь??? Все будет решено намного проще - политическими мерами.

[Димитър]

вы мне показываете фото "старой кострюли". Она на "информацию" не тянет, разве что на технологию конца 60-х годов. Это прекрасно понимают и китайцы.

Кстати, США СЛЕТАЛИ НА ЛУНУ НА ТЕХОЛОГИЯХ 60-ЫХ ГОДОВ !
Факт.  :wink:
И других технологий пока нету...  

[Agent]

Знаете чего потребует Украина? Угадать тут не просто, а очень просто - внутренние цены на газ и нефть в России - мировые.

Бред. Пошлют очень далеко. То же самое она может требовать от Саудовской Аравии или Венесуэлы. Нереально в квадрате.

Чего может предложить Россия (ну окромя отказа от вступления в ВТО), чтобы Украина смягчила такое требование? Технологий РД-170 будет маловато....

И нахрена попу гармонь??? Все будет решено намного проще - политическими мерами.

Это какими?
Приведите пример какой... методов и результатов их применения.

[Зомби. Просто Зомби]

Знаете чего потребует Украина? Угадать тут не просто, а очень просто - внутренние цены на газ и нефть в России - мировые.

Бред. Пошлют очень далеко. То же самое она может требовать от Саудовской Аравии или Венесуэлы. Нереально в квадрате.

А чего бы и нам не попробовать?
(Мечтательно так :roll: ) - потребовать от кого-нить чего-нить такого эдакого? :roll:  :roll:
Чтоп они, скажем, кажное утро у себя по теле-радио гимн России, скажем, исполняли регулярно? :roll:  :roll:  :roll:
Пока мы еще чего-то можем :roll:  :mrgreen:

Хотя - вряд ли
Щас такая тенденция-админисрация у нас, что как кто-то что-то от нас хочит - так тут же устремляются - четко и по графику выполнять в полном объёме
Что Грузия, что Украина - не говоря уж о ВТО или о САМИХ... ИХ... - ну, вы знаете :roll:  :cry:

[Tiamat]

Еще раз повторюсь - не те люди китайци чтоб покупать у Украины какой-то воздушный старт, а именно он заявлен гвоздем програмы. Воздушный старт для лунной програмы Китая - ака пятое колесо. Ключевые тут слова ИМХО Руслан и Мрия - Китаю нужны технологии тяжелых транспорнтых самолетов.