Лучшая РН в истории (или та которая больше нравится, вне зависимости от весовой категории))

Автор Просто Василий, 04.05.2021 12:54:04

« предыдущая - следующая »

Apollo13 и 1 гость просматривают эту тему.

Лучшая РН из перечисленных? почему лучшая, по каким критериям лучшая, выбирать вам.

Сатурн-5
Сатурн-1,1Б
Семейство Р-7(Восток, Восход, Молния, Союз)
Энергия
Зенит(все модификации)
Протон-К,М
Семейство Циклон
Ангара А1,А5
Днепр
Космос-3М
Другая советская конверсионная РН(оставить в комментах)
Семейство CZ-2 Long March
Семейство CZ-3 Long March
Семейство CZ-4 Long March
CZ-5 Long March
CZ-6 Long March
CZ-7 Long March
CZ-8 Long March
Japan NLV-1.2 H-I
H-IIA
H-IIB
PSLV
GSLV Mk-1-2
GSLV mk3
Ariane 1-4 любая из
Ariane 5 все модификации
Электрон
Фалькон-9/ФХ
Семейство Дельта-1,2
Дельта-4, Хеви, все модификации
Спейс Шаттл
Семейство Атлас( до Атлас 5)
Атлас-5 все модификации
Семейство Титан, без ТТУ(Титан Гемени. Титан3В)
Титаны с ТТУ (Титан 3С до Титан 4)
Антарес
Другая конверсионная РН США(написать в комментах)
Н-1 (СССР)

Голосование заканчивается: 16.05.2021 12:54:04

azvoz

Цитата: Просто Василий от 04.05.2021 15:12:36
Цитата: azvoz от 04.05.2021 15:08:59Мне кажется лучший вариант в этом опросе:

1. Оставить только летающие РН
2  Не мешать ракеты в семейства - только конкретный тип.
2. Добавлять варианты из комментов - в том числе и нелетающие типа Н-1 , перспективные типа Вулкана и Союз-СПГ, и даже фэнтэзи типа Звездолёта Маска.
4. Если варианты будут добавлятся, то  сделать возможность повторного голосования.

Тогда получится адекватный набор ракет  и соответственно адекватное распределение голосов.

--
Вопрос: - есть ли техническая возможность выбора сразу нескольких вариантов или строго один?
Можно можно дать возможность нескольких голосов, можно сделать как вы хотите, но тогда суть опроса пропадет.
Суть опроса не пропадет, на мой взгляд наоборот будет точнее, но спасибо за ответ. 
Но тогда можно  хотя бы убрать откровенный хлам и добавлять варианты из комментов?

Просто Василий

Цитата: azvoz от 04.05.2021 15:21:08
Цитата: Просто Василий от 04.05.2021 15:12:36
Цитата: azvoz от 04.05.2021 15:08:59Мне кажется лучший вариант в этом опросе:

1. Оставить только летающие РН
2  Не мешать ракеты в семейства - только конкретный тип.
2. Добавлять варианты из комментов - в том числе и нелетающие типа Н-1 , перспективные типа Вулкана и Союз-СПГ, и даже фэнтэзи типа Звездолёта Маска.
4. Если варианты будут добавлятся, то  сделать возможность повторного голосования.

Тогда получится адекватный набор ракет  и соответственно адекватное распределение голосов.

--
Вопрос: - есть ли техническая возможность выбора сразу нескольких вариантов или строго один?
Можно можно дать возможность нескольких голосов, можно сделать как вы хотите, но тогда суть опроса пропадет.
Суть опроса не пропадет, на мой взгляд наоборот будет точнее, но спасибо за ответ.
Но тогда можно  хотя бы убрать откровенный хлам и добавлять варианты из комментов?
Сделаю, как буду дома.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Просто Василий

Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

azvoz

Извиняюсь за нудность.
Удалить бы всё таки хлам типа Великих походов , первых Арианов и индийских РН.
Всё равно же никто не проголосует.
Если же вдруг найдется влюбленный, например, в Великий Поход 2  то пусть в комментах его упомянет и хотя бы кратка обоснует

Raul

Цитата: azvoz от 04.05.2021 16:33:27хлам типа Великих походов ,
А что, если взять последние CZ, то:
  • Модульная линейка, причем без глупостей типа везде одинаковых УРМов.
  • Современные ракетные двигатели.
  • Водородный ЦБ (был бы такой у нас, не пришлось бы третий год мусолить аванпроект супертяжа).
  • Запуск пионерских станций Чаньэ-5 и Тяньвэнь-1.
  • Реально ведущиеся работы над многоразовостью.
C таким послужным списком ракеты вполне достойны номинации!

А если наши космонавты полетят на Тяньхэ, то придется полюбить и CZ-2 ;)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

azvoz

Цитата: Raul от 04.05.2021 17:57:42
Цитата: azvoz от 04.05.2021 16:33:27хлам типа Великих походов ,
А что, если взять последние CZ, то:
  • Модульная линейка, причем без глупостей типа везде одинаковых УРМов.
  • Современные ракетные двигатели.
  • Водородный ЦБ (был бы такой у нас, не пришлось бы третий год мусолить аванпроект супертяжа).
  • Запуск пионерских станций Чаньэ-5 и Тяньвэнь-1.
  • Реально ведущиеся работы над многоразовостью.
C таким послужным списком ракеты вполне достойны номинации!

А если наши космонавты полетят на Тяньхэ, то придется полюбить и CZ-2 ;)
Столько много букв, но за китайский хлам так никто и не проголосовал.
Даже местные синофилы.

А за утопленную политиками(вплоть до уничтожения документации)  Н-1 уже 3 голоса.
И думаю что если бы Н-1 была изначально в списке голосов было бы еще больше

Просто Василий

Цитата: azvoz от 04.05.2021 18:08:40
Цитата: Raul от 04.05.2021 17:57:42
Цитата: azvoz от 04.05.2021 16:33:27хлам типа Великих походов ,
А что, если взять последние CZ, то:
  • Модульная линейка, причем без глупостей типа везде одинаковых УРМов.
  • Современные ракетные двигатели.
  • Водородный ЦБ (был бы такой у нас, не пришлось бы третий год мусолить аванпроект супертяжа).
  • Запуск пионерских станций Чаньэ-5 и Тяньвэнь-1.
  • Реально ведущиеся работы над многоразовостью.
C таким послужным списком ракеты вполне достойны номинации!

А если наши космонавты полетят на Тяньхэ, то придется полюбить и CZ-2 ;)
Столько много букв, но за китайский хлам так никто и не проголосовал.
Даже местные синофилы.

А за утопленную политиками(вплоть до уничтожения документации)  Н-1 уже 3 голоса.
И думаю что если бы Н-1 была изначально в списке голосов было бы еще больше
Согласен, у китайцев самые уродливые ракеты во всех смыслах, но добавил, мало ли, может есть кому нравится :D
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Просто Василий

В принципе уже виден результат, Сатурн5 и Р7  думаю выбрали за историческую ценность. Ф9 выбрали маскофилы, хотя по большенству технических решений Ф9 лучшая РН на данный момент.


И теперь кто голосовал за Н1, объясните мне почему она лучшая РН, или просто нравится?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

azvoz

Цитата: Просто Василий от 04.05.2021 18:29:13И теперь кто голосовал за Н1, объясните мне почему она лучшая РН, или просто нравится?
Потому что концепция Н1 это единственно приемлемая для ПН более 30 тонн. Особенно в условиях РФ.

На это указывает дорогущее позорище с СЛС и мутная тягомотина с Фалкон Хэви.
Полагаю что Масковская ракета по схеме Н1 с 27 Мерлинами внизу (можно и меньше : 27 это у ФХ)  давно и регулярно летала бы с большими ПН в отличии от ФХ.
--
Концепция Н1:

1.Тандем
2.Моноблочная ступень
3. Подвесные баки не несущие никаких нагрузок кроме топлива. Простейший вариант - сферические(но не обязательно )Нагрузки несет силовой каркас к которому крепятся баки.

4.  пункт 3 позволяет осуществлять сборку ступени на космодроме в силу меньшего количества работ по монтажу и  требований к высокотехнологичным операциям.

5. Возможность(но не обязательность) многодвигательных конфигураций в силу отсутствия габаритных ограничений. Ничто не мешает сделать РН по схеме Н1, снизу с двумя жрд большой тяги( например сравнимой с рд170 ) .

6. пункт 3 позволяет удешевлять и ускорять  производство , а некоторое уменьшение массового совершенство с лихвой покрывается многоступенчатостью. Поэтому есть основания считать, что 3х ступ по схеме Н1 будет дешевле 2х ступа с несущими баками при равной грузоподъемности.

Плейшнер

Космос-3М: 
в две ступени на ССО, с повторным включением. Количество запусков - более 400
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов

Alex-DX

Цитата: Просто Василий от 04.05.2021 18:29:13И теперь кто голосовал за Н1, объясните мне почему она лучшая РН, или просто нравится?
Многодвигательность - максимальная надежность/ сто процентное парирование отказов ДУ -> многоразовость.

Три ступени - минимальная стартовая масса, экономия топлива -> минимальная нагрузка на экологию.

Конусообразные ступени - идеальная форма спускаемых аппаратов.

Конструкция ступеней крепкая, что идеально согласуется с многоразовостью.   

Итого: с такой ракетой можно осваивать Луну.  :)

Sam Grey

Цитата: Alex-DX от 04.05.2021 19:29:34Итого: с такой ракетой можно осваивать Луну.  :)
Валяйте. Сейчас как раз обсуждают новую итерацию Енисея. Вот будет умора если примут Н-1, слегда сдув пыль с чертежей.

Alex-DX

Цитата: Sam Grey от 04.05.2021 19:37:42
Цитата: Alex-DX от 04.05.2021 19:29:34Итого: с такой ракетой можно осваивать Луну.  :)
Валяйте. Сейчас как раз обсуждают новую итерацию Енисея. Вот будет умора если примут Н-1, слегда сдув пыль с чертежей.
Да не бойтесь, не примут. ;)
Масштаб руководителей не тот...

Ну-и-ну

Цитата: Sam Grey от 04.05.2021 19:37:42Вот будет умора если примут Н-1, слегда сдув пыль с чертежей.
Ничего, через пару лет выяснится, что в процессе сдувания пыли чертежи были небратимо повреждены и необходимо создать комиссию по созданию уникальных средств восстановления чертежей.

Raul

Цитата: Просто Василий от 04.05.2021 18:29:13И теперь кто голосовал за Н1, объясните мне почему она лучшая РН, или просто нравится?
По способности изменять историю. Если бы (придется так говорить) ее дали запустить, то все китайские ракеты походили бы на H-1 ;), а Фалкон Маска вообще бы не родился по ненадобности. И сам Маск не занимался бы полетами на Марс, потому что люди давно бы там побывали.

Это была великая ракета. А теперь объясните, что в истории космонавтики изменит Енисей  ;D
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Sam Grey от 04.05.2021 19:37:42
Цитата: Alex-DX от 04.05.2021 19:29:34Итого: с такой ракетой можно осваивать Луну.  :)
Валяйте. Сейчас как раз обсуждают новую итерацию Енисея. Вот будет умора если примут Н-1, слегда сдув пыль с чертежей.
Все идет с тому, что вместо Енисея примут CZ-9 :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Михаил Михайлов

Imho, Энергия. Могло получится семейство РН от тяжелой до супертяжа. Там ведь и возврат всех ступеней прорабатывался, еще 35 лет назад.

Alex-DX

Цитата: Михаил  Михайлов от 04.05.2021 21:56:18Imho, Энергия. Могло получится семейство РН от тяжелой до супертяжа. Там ведь и возврат всех ступеней прорабатывался, еще 35 лет назад.
Енисей современный представитель семейства Энергия. ;D

Alex-DX

Кто голосует за Энергию отдает голос Енисею.
Буран не в счет.
Его может и Н-1 вывести в качестве третей многоразовой ступени.  8)

Цитата: Михаил  Михайлов от 04.05.2021 21:56:18Imho, Энергия. Могло получится семейство РН от тяжелой до супертяжа. Там ведь и возврат всех ступеней прорабатывался, еще 35 лет назад.

Только пришли в итоге к "или возврат ступеней, или модульность, но многоразовые модульные РН ни в эту смену. Либо многоразовая ступень для каждого комплекта РН".