Artemis II (crew Orion), кубосаты – SLS Block 1 – Kennedy LC-39B – 07.02.2026 ~02:45 UTC

[Iv-v]

Вокруг Луны надо было прокатить женщину, афроамериканца и канадца.

И гренландца. 

[Дем]

А че в Старлайнере двое испытателей полетели? Он же 4х местный или даже 7 местный.

Потому что на МКС летели, двоих спустить как-то иначе проще. А тут спасение не предусмотрено.

Вокруг Луны надо было прокатить женщину, афроамериканца и канадца. Уже трое.

Можно было совместить в одном. 

[Paleopulo]

Можно было совместить в одном. 

Можно, а зачем?

[triage]

А че в Старлайнере двое испытателей полетели? Он же 4х местный или даже 7 местный.

Вокруг Луны надо было прокатить женщину, афроамериканца и канадца. Уже трое. И кому-то же командовать этим ковчегом надо. Меньше 4-х никак не получится.

а могли и русского прокатить

[Paleopulo]

а могли и русского прокатить

Года, этак, до 2008, может и могли бы предлодить. Но тогда они и сами не могли.

[triage]

а могли и русского прокатить

Года, этак, до 2008, может и могли бы предлодить. Но тогда они и сами не могли.

может до 2018?

[Paleopulo]

а могли и русского прокатить

Года, этак, до 2008, может и могли бы предлодить. Но тогда они и сами не могли.

может до 2018?

Принуждение к миру, война 080808

[triage]

а могли и русского прокатить

Года, этак, до 2008, может и могли бы предлодить. Но тогда они и сами не могли.

может до 2018?

Принуждение к миру, война 080808

окололунная станция и участие в ней России легко обсуждалось до "начальника Роскосмоса 2018 года" и даже после 2014 года.

https://www.interfax.ru/russia/746690
25 января 2021
Российская сторона приняла решение выйти из американского проекта Gateway, но готова продолжить диалог с коллегами из США, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе "Роскосмоса".

В сентябре 2018 года глава госкорпорации Дмитрий Рогозин заявлял, что Россия не может позволить себе участвовать в американском проекте окололунной станции Gateway в ее текущем виде.

Хотя... А канадец кажется летит за вклад в окололунную станцию, которая как кот шредингера.

[ХВ.]

Если в планируемом пилотируемом полёте на Луну в корабле будут 4 астронавта, то и испытательный полёт должен проводиться с четырьмя астронавтами - это же очевидно.

А че в Старлайнере двое испытателей полетели? Он же 4х местный или даже 7 местный.

Старлайнер и Драгон - такси до станции - максимум двое суток автономного полёта, и кроме того, они - на околоземной орбите - если что не так, - раз и на Земле, как сейчас с Crew-11. А Орион надо испытать как минимум на 10 суток вдали от Земли, причём на полную нагрузку, - справится ли он с жизнеобеспечением 4 человек? С траектории полёта к Луне не повернёшь назад.

[wisefilinn]

А Орион надо испытать как минимум на 10 суток вдали от Земли, причём на полную нагрузку, - справится ли он с жизнеобеспечением 4 человек?

В чем проблема испытать СЖО на 4 тела на 10 суток покрутившись на низкой орбите Земли?

[triage]

А Орион надо испытать как минимум на 10 суток вдали от Земли, причём на полную нагрузку, - справится ли он с жизнеобеспечением 4 человек?

В чем проблема испытать СЖО на 4 тела на 10 суток покрутившись на низкой орбите Земли?

а к чему это при вопросе почему в первом полете летит 4 человека, а не два как при американских испытаниях кораблей на низкой орбите?

[Трилобит]

А Орион надо испытать как минимум на 10 суток вдали от Земли, причём на полную нагрузку, - справится ли он с жизнеобеспечением 4 человек?

В чем проблема испытать СЖО на 4 тела на 10 суток покрутившись на низкой орбите Земли?

На НОО точно не получится, при перелете к Луне насколько я понимаю другой режим освещенности, то есть энергетику, поддержание температуры на НОО уже не испытаешь. 
Если не ошибаюсь на ССО такое можно провернуть наверное, если перестраховываться. Или на высокой эллиптической орбите типа Молнии может быть.
Но почему бы и не слетать сразу к Луне, если есть уверенность в готовности корабля.

[wisefilinn]

А Орион надо испытать как минимум на 10 суток вдали от Земли, причём на полную нагрузку, - справится ли он с жизнеобеспечением 4 человек?

В чем проблема испытать СЖО на 4 тела на 10 суток покрутившись на низкой орбите Земли?

На НОО точно не получится, при перелете к Луне насколько я понимаю другой режим освещенности, то есть энергетику, поддержание температуры на НОО уже не испытаешь.
Если не ошибаюсь на ССО такое можно провернуть наверное, если перестраховываться. Или на высокой эллиптической орбите типа Молнии может быть.
Но почему бы и не слетать сразу к Луне, если есть уверенность в готовности корабля.

Сказка про мочало начинай сначала.
Зачем сразу 4х?

Моя версия (избежать сравнения с заведомо лучшим Аполлоном. Лучшего во всём)
- единственная которая полностью объясняет непоколебимую упоротость в привязке к квадриге.

[Трилобит]

Но зачем сразу 4х?

Так вам ответили же выше - чтобы испытать на полную загрузку. Я отвечал на вопрос "почему не НОО".

Моя версия (избежать сравнения с заведомо лучшим Аполлоном)

Не имеет оснований, потому что Аполлон заведомо хуже по всем параметрам.

[wisefilinn]

Но зачем сразу 4х?

Так вам ответили же выше - чтобы испытать на полную загрузку. Я отвечал на вопрос "почему не НОО".

Моя версия (избежать сравнения с заведомо лучшим Аполлоном)

Не имеет оснований, потому что Аполлон заведомо хуже по всем параметрам.

какая жалкая хитроплановая ложь

[hlynin]

— Линда Шайнер. «Назад в будущее» (Linda Shiner, Back to the Future) (на англ.) «Smithsonian», том 56, №7 (январь - февраль), 2026 г., стр. 56-65 в pdf - 4,75 Мб
"Я приехал в Хьюстон, чтобы понаблюдать за подготовкой к миссии НАСА "Артемида-2", запуск которой запланирован на февраль 2026 года. Четыре члена экипажа миссии, которая продлится примерно десять дней, - Рид Уайзман, Виктор Гловер, Кристина Кох и Джереми Хансен - станут первыми людьми, отправившимися в космос на борту "Ориона".

Спойлер

Они также станут первыми людьми, отправленными за пределы планеты с помощью системы космического запуска (SLS), самой мощной ракеты, которую когда-либо запускало НАСА (...) "Артемиду-2" часто сравнивают с "Аполлоном-8", полетом 1968 года, в ходе которого первые люди отправились в дальний космос, пролетев на расстоянии до 70 миль [110 км] от Луны. Общая цель этих двух полетов одна и та же - не высадиться на Луну, а облететь вокруг нее, подготавливая почву для высадки будущего экипажа, но профили их миссий различны. "Аполлон-8" вышел на окололунную орбиту, "Артемида-2" - нет. (...) "Артемида-2" также дважды пролетит вокруг Земли, но после первого витка разгонный блок SLS [Space Launch System] запустится, чтобы вывести "Орион" на гигантский эллипс, нижняя точка которого будет находиться на высоте около 115 миль [185 км] над Землей, а верхняя - на высоте около 46 000 миль [75 000 км]. Полет в оба конца займет примерно 23 с половиной часа. За это время экипаж проверит работоспособность своих систем жизнеобеспечения, связи и других критически важных систем. А также проведет тест-драйв космического корабля. (...) Затем, как только центр управления полетами придет к выводу, что "Орион" прошел все испытания, космическому аппарату будет разрешено запустить свой мощный маршевый двигатель, чтобы начать примерно четырехдневный полет к Луне. (...) Космический аппарат "Орион" состоит из 355 056 деталей, и можно предвидеть, что отказ какой-либо одной части или их комбинации невозможен. (...) Тренировка "что, если" состоит из гиперреалистичных симуляций, которые выполняются на основе программного обеспечения, очень приближенного к программному обеспечению полета, которое будет управлять реальной миссией, с несколькими существенными отличиями. Команда инженеров вносит в программное обеспечение ошибки, которые необходимо устранить, чтобы продолжить полет, или которые, по мнению участников моделирования, можно спокойно игнорировать. (...) Artemis 1, 26-дневный испытательный полет, который должен был показать, что Orion и SLS готовы, состоялся в конце 2022 года, через шесть лет после первоначально запланированной даты запуска. (...) "Артемида-1" преподнесла своим наблюдателям несколько потрясающих сюрпризов. (...) когда ступень отделилась, команда получила сообщение о том, что навигационные системы "Ориона" вышли из строя. (...) Другой сюрприз произошел во время возвращения. Основной целью "Артемиды-1" было показать, что тепловой экран "Ориона" защитит космический аппарат при возвращении с лунной орбиты, когда он врежется в атмосферу Земли со скоростью 25 000 миль [40 000 км] в час, создавая температуру до 5000 градусов по Фаренгейту [2800 градусов по Цельсию]. (...) Однако после завершения миссии, когда инженеры осмотрели извлеченную капсулу, они обнаружили, что блоки теплозащитного покрытия Avcoat - кремнеземно-эпоксидного материала, предназначенного для частичного выгорания для отвода сильного тепла, - треснули, и от них откололись куски. (...) "Артемида-2", которая теперь запрограммирована на новый подход к возвращению, добавит к испытаниям людей. (...) "Орион" очень похож на модуль экипажа программы "Аполлон", но алюминиевый сплав, используемый в корпусе высокого давления "Ориона", является более легким и современным материалом, чем тот, который был доступен в 1960-е годы. (...) "Орион" примерно на 60 процентов просторнее командного модуля "Аполлона". С точки зрения комфорта экипажа, самым большим достижением Orion, несомненно, является универсальная система утилизации отходов - его туалет. (...) Экипаж "Артемиды-2" больше похож на экипаж "Аполлона", чем может показаться на первый взгляд: трое из четырех членов экипажа - бывшие военные пилоты. (...) У экипажа "Артемиды-2" есть то, чего никогда не было бы у экипажей "Аполлона", - это канадцы. Национальность Хансена показывает, что НАСА и его политические руководители в философском плане отошли от соперничества времен холодной войны в эпоху "Аполлона". Международная космическая станция, например, доказала, насколько полезными могут быть глобальные партнерства, когда борьба за финансирование дорогостоящих долгосрочных проектов требует новых союзников. (...) На самом деле, он [Хансен] полетит на Artemis 2 отчасти потому, что Канада была первой страной, принявшей приглашение НАСА присоединиться к проекту [Lunar] Gateway [космическая станция на окололунной орбите]. (...) Взамен Канада получила два билета на Луну. Хансен пробивает один из них. Европа, Япония и Объединенные Арабские Эмираты также согласились предоставить различные элементы для станции, а Япония строит герметичный луноход - и все это в обмен на транспортировку на Луну и обратно. (...) Когда "Артемида-2" полетит, что скажет CAPCOM [капсульный коммуникатор] Вайзману, Гловеру, Коху и Хансену за мгновение до того, как они начнут освобождаться от власти Земли? (...) Однако, по всей вероятности, CAPCOM, руководствуясь традициями и профессиональной дисциплиной, просто скажет: "Артемида-2, вы готовы к TLI [транслунарной инъекции]", и команда ответит: "Вас понял, Хьюстон. Приступайте к TLI".

[свернуть]

[/font][/size][/color]

[Astro Cat]

Не имеет оснований, потому что Аполлон заведомо хуже по всем параметрам.

Аполлон мог выйти на низкую ОЛО и стартовать с нее к Земле. Орион, говорят, не может этого. Мол у него агрегатный хилый.

[Трилобит]

Не имеет оснований, потому что Аполлон заведомо хуже по всем параметрам.

Аполлон мог выйти на низкую ОЛО и стартовать с нее к Земле. Орион, говорят, не может этого. Мол у него агрегатный хилый.

Это на мой взгляд вообще не недостаток. NRHO лучше чем низкая лунная для долгосрочной парковки.
Ну и если сильно приспичит, у SLS солидный запас грузоподъёмности, в будущем можно будет заказать европейцам увеличенный сервисный модуль.
По всем важным параметрам вроде электропитания, запасов расходников СЖО, радзащите, комфорту экипажа, контролю над кораблем и т.д. Орион намного лучше Аполлона. Он рассчитан на долговременные миссии в глубоком космосе, теплозащита делается вообще под возвращение с Марса.

[Astro Cat]

теплозащита делается вообще под возвращение с Марса.

Только при возвращении с Луны она сильно потрепалась, что пришлось переделывать. 

[nonconvex]

теплозащита делается вообще под возвращение с Марса.

Только при возвращении с Луны она сильно потрепалась, что пришлось переделывать. 

Не отвлекайтесь от потасканных звездолетов.