SpaceX - dearMoon - Первая частная миссия облёта Луны

Автор Alex Immortal, 16.03.2021 11:00:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex Immortal

Цитата: undefinedСайт проекта dearMoon - https://dearmoon.earth/

Первое официальное промо-видео dearMoon:



Первая официальная пресс-конференция SpaceX:


ЦитироватьТвиттер японца Юсаку Маэдзава: https://twitter.com/yousuckMZ

Alex Immortal

Цитата: undefinedЯпонский предприниматель Юсаку Маэдзава отправится в космос в 2023 году

Цитата: undefinedПервым человеком, который облетит вокруг Луны в качестве туриста, станет японский предприниматель Юсаку Маэдзава. Предполагается, что полет состоится в 2023 году на ракете Big Falcon Rocket — ее к тому времени построит компания SpaceX. Сумма, заплаченная предпринимателем за полет, не раскрывается, но основатель SpaceX Илон Маск назвал ее «значительной» и отметил, что она окажет влияние на разработку ракеты.


Alex Immortal

ЦитироватьЯпонский миллиардер объявил набор восьми туристов для полета к Луне.
Год назад он искал себе одну спутницу — но потом передумал

8 crew members needed:


Alex Immortal

Картинки корабля для проекта dearMoon от любителей:



Alex Immortal

Статистика по странам, кто подал заявки на полёт с японцем...

Вы не можете просматривать это вложение.
https://twitter.com/yousuckmz/status/1367803051004719104

Alex Immortal

Регистрация желающих закончена...

Цитата: undefinedYusaku Maezawa (MZ) @yousuckMZ
#dearMoon UPDATE

We've received about 1 million pre-registrations from ALL 249 countries and areas in the WORLD!
The invitation email for the selection process will be sent out soon.
We will ask your passion, vision, and thoughts on the lunar trip in the next step.
https://twitter.com/yousuckMZ/status/1371373622795792388

Alex Immortal

https://spaceadventures.com/space-adventures-client-yusaku-maezawa-plans-for-mission-to-the-international-space-station/

ЦитироватьSpace Adventures' Client, Yusaku Maezawa, Plans for Mission to the International Space Station





FacebookTwitterLinkedInShare

Space Adventures' Client, Yusaku Maezawa, Plans for Mission to the International Space Station
Passes medical review required to commence spaceflight training
May 13, 2021 — Space Adventures, Inc., the world's leading space experiences company, announced that Yusaku Maezawa has begun preparations for a mission to the International Space Station (ISS) by successfully passing the required medical examinations. He and his production assistant, Yozo Hirano, are planning to launch on the Russian Soyuz MS-20 from the Baikonur Cosmodrome on December 8, 2021.
The duration of the spaceflight will be 12 days and will be commanded by Cosmonaut Alexander Misurkin. Mr. Maezawa and his crew will begin approximately three months of spaceflight training in June at the Yuri Gagarin Cosmonaut Training Center in Star City, Russia.
"I'm so curious 'what's life like in space'? So, I am planning to find out on my own and share with the world on my YouTube channel," said Yusaku Maezawa.
"We are excited for Maezawa-san, and we are honored to have enabled this opportunity for him to fly to space," said Eric Anderson, Chairman and CEO of Space Adventures, Inc. "He will be flying on the respected Soyuz spacecraft, visiting the space station as have our previous space flight participant (SFP) clients. This is the first time two SFPs will fly together, and the first tourist mission to the ISS in a decade! Welcome to space, Yusaku!"
Space Adventures has been cooperating with Roscosmos since the world's first space tourist flight in 2001. In total, seven self-funded individuals have visited the space station and Mr. Maezawa plans to be the 8th and the first from Japan.
About Yusaku Maezawa
Yusaku Maezawa, CEO of Start Today, Ltd., is a Japanese e-commerce entrepreneur and world-renowned art collector. He founded ZOZO, Ltd., a publicly traded online retail clothing business, which he sold to Yahoo! Japan in 2019. Along with the Soyuz MS-20 mission to the ISS, he also plans to participate in a circumlunar mission onboard SpaceX's Starship spacecraft currently scheduled to launch in 2023.
About Yozo Hirano
Yozo Hirano joined ZOZO, Ltd. after graduating from university where he became the casting director of the photography team. Currently, he is working at SPACETODAY as a film producer. On the ISS, Mr. Hirano will be responsible for documenting Mr. Maezawa's mission.
About Space Adventures
Space Adventures organized the flights for the world's first private astronauts (Dennis Tito, Mark Shuttleworth, Greg Olsen, Anousheh Ansari, Charles Simonyi, Richard Garriott and Guy Laliberté) and today offers a variety of spaceflight missions to low-Earth orbit, the International Space Station, and beyond.



nonconvex


Михаил Михайлов

Цитата: nonconvex от 12.07.2021 07:25:19Фантазии Веснухина.
Поздно пить боржоми. Бабло уже заплачено. Сумма значительная (© И. Маск) :D

Oreshek-01

Цитата: Михаил  Михайлов от 12.07.2021 21:24:22
Цитата: nonconvex от 12.07.2021 07:25:19Фантазии Веснухина.
Поздно пить боржоми. Бабло уже заплачено. Сумма значительная (© И. Маск) :D
Вы серьёзно в это верите?
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Дем

А посадочная миссия на Луну тестовый полёт предусматривает?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Astro Cat

Цитата: Дем от 13.07.2021 20:50:50А посадочнУЮ миссИЮ на Луну тестовый полёт предусматривает?

Нет. Только облет.

Sam Grey

Цитата: Oreshek-01 от 13.07.2021 14:07:21
Цитата: Михаил  Михайлов от 12.07.2021 21:24:22
Цитата: nonconvex от 12.07.2021 07:25:19Фантазии Веснухина.
Поздно пить боржоми. Бабло уже заплачено. Сумма значительная (© И. Маск) :D
Вы серьёзно в это верите?
Я так понимаю, что вы абсолютно не верите. 
Что, по вашему, будет дальше с этим проектом?

Raul

Цитировать2023
Не, это нереально совершенно. Полеты камикадзе с территории США запрещены федеральным законом.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Oreshek-01

Цитата: Sam Grey от 14.07.2021 17:41:34
Цитата: Oreshek-01 от 13.07.2021 14:07:21
Цитата: Михаил  Михайлов от 12.07.2021 21:24:22
Цитата: nonconvex от 12.07.2021 07:25:19Фантазии Веснухина.
Поздно пить боржоми. Бабло уже заплачено. Сумма значительная (© И. Маск) :D
Вы серьёзно в это верите?
Я так понимаю, что вы абсолютно не верите.
Что, по вашему, будет дальше с этим проектом?
Закроют. Слишком мало времени осталось до старта.
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Дем

Цитата: Oreshek-01 от 01.08.2021 15:28:50Закроют. Слишком мало времени осталось до старта.
Musk time (tm)
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Veganin

Цитата: Oreshek-01 от 01.08.2021 15:28:50
Цитата: Sam Grey от 14.07.2021 17:41:34
Цитата: Oreshek-01 от 13.07.2021 14:07:21
Цитата: Михаил  Михайлов от 12.07.2021 21:24:22
Цитата: nonconvex от 12.07.2021 07:25:19Фантазии Веснухина.
Поздно пить боржоми. Бабло уже заплачено. Сумма значительная (© И. Маск) :D
Вы серьёзно в это верите?
Я так понимаю, что вы абсолютно не верите.
Что, по вашему, будет дальше с этим проектом?
Закроют. Слишком мало времени осталось до старта.
Бренсон обещал суборбитальный полет с пассажирами в 2008, а слетал только в 2021. СпейсХ просто сдвинет срок вправо года на 3, максимум.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Oreshek-01

Цитата: Veganin от 01.08.2021 18:59:20
Цитата: Oreshek-01 от 01.08.2021 15:28:50
Цитата: Sam Grey от 14.07.2021 17:41:34
Цитата: Oreshek-01 от 13.07.2021 14:07:21
Цитата: Михаил  Михайлов от 12.07.2021 21:24:22
Цитата: nonconvex от 12.07.2021 07:25:19Фантазии Веснухина.
Поздно пить боржоми. Бабло уже заплачено. Сумма значительная (© И. Маск) :D
Вы серьёзно в это верите?
Я так понимаю, что вы абсолютно не верите.
Что, по вашему, будет дальше с этим проектом?
Закроют. Слишком мало времени осталось до старта.
Бренсон обещал суборбитальный полет с пассажирами в 2008, а слетал только в 2021. СпейсХ просто сдвинет срок вправо года на 3, максимум.
Не обязательно может и на 6 и на 8 в итоге.
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Дем

Цитата: Oreshek-01 от 01.08.2021 20:19:32Не обязательно может и на 6 и на 8 в итоге.
Не, это слишком долго.

А вот совместить с подготовкой посадочной миссии от НАСА - почему нет?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Oreshek-01

Цитата: Дем от 01.08.2021 20:43:10
Цитата: Oreshek-01 от 01.08.2021 20:19:32Не обязательно может и на 6 и на 8 в итоге.
Не, это слишком долго.

А вот совместить с подготовкой посадочной миссии от НАСА - почему нет?
Учитывая что её уже пересматривали и передвигали на 5 лет. А у НАСА есть орион.
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

cross-track

Цитата: Oreshek-01 от 01.08.2021 15:28:50
Цитата: Sam Grey от 14.07.2021 17:41:34
Цитата: Oreshek-01 от 13.07.2021 14:07:21
Цитата: Михаил  Михайлов от 12.07.2021 21:24:22
Цитата: nonconvex от 12.07.2021 07:25:19Фантазии Веснухина.
Поздно пить боржоми. Бабло уже заплачено. Сумма значительная (© И. Маск) :D
Вы серьёзно в это верите?
Я так понимаю, что вы абсолютно не верите.
Что, по вашему, будет дальше с этим проектом?
Закроют. Слишком мало времени осталось до старта.
Что за пессимизм?! В конце августа Старшип слетает на орбиту Земли, а к декабрю можно замахнуться на орбиту, понимаете, Луны! :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Zhilinsky Valerij

Цитата: Veganin от 01.08.2021 18:59:20
Цитата: Oreshek-01 от 01.08.2021 15:28:50
Цитата: Sam Grey от 14.07.2021 17:41:34
Цитата: Oreshek-01 от 13.07.2021 14:07:21
Цитата: Михаил  Михайлов от 12.07.2021 21:24:22
Цитата: nonconvex от 12.07.2021 07:25:19Фантазии Веснухина.
Поздно пить боржоми. Бабло уже заплачено. Сумма значительная (© И. Маск) :D
Вы серьёзно в это верите?
Я так понимаю, что вы абсолютно не верите.
Что, по вашему, будет дальше с этим проектом?
Закроют. Слишком мало времени осталось до старта.
Бренсон обещал суборбитальный полет с пассажирами в 2008, а слетал только в 2021. СпейсХ просто сдвинет срок вправо года на 3, максимум.
Три года слишком долго. Облёт Луны, тем более без выхода на орбиту, намного проще, чем до сих пор официально запланированное на 2024 "возвращение на Луну", и даже не потребует заправки на НОО и лендера. Срок, наверное, сдвинут на 2024-25 год, а в 2026 "вернутся".
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

AB57

на spacefacts.de приводится следующий состав:

dearMoonCommanderJapanMaezawa, Yusaku?touristic mission to the moon
Launch datePLTUSAAoki, Steven H.
??.??.????USADodd, Tim
CSSRDele, Yemi A.
IrelandAdam, Rhiannon
United KingdomIliya, Karim
USAHall, Brendan L.
IndiaJoshi, Dev D. K.
South KoreaChoi, Seung-hyun

Blackhavvk


Astro Cat

Цитата: cross-track от 01.08.2021 22:27:52Что за пессимизм?! В конце августа Старшип слетает на орбиту Земли, а к декабрю можно замахнуться на орбиту, понимаете, Луны! :D

Нельзя замахнутся. Чтоб лететь на Луну, Старшип надо много раз заправлять на НОО.

Кроме того с кабиной экипажа и СЖО у Маска еще "конь не валялся". Тоже самое с посадкой на Землю Старшипа.

Dulevo

Цитата: Astro Cat от 05.05.2023 12:43:31с кабиной экипажа и СЖО у Маска еще "конь не валялся"
Проплывал на NSF документ НАСА - проверка готовности СпейсХ к лунной миссии.
Там там СЖО помечена зеленой галочкой - как находящаяся в около готовом состоянии.
Если мы не видим этого в Бока Чика и если Маск об этом не рассказывает - это не значит что этого нет.

AB57

#27
Цитата: Blackhavvk от 05.05.2023 12:43:16Дак что, летят в этом году?
если в этом году, то только в целях отработки первой в мире космической эвтаназии...

Дем

Цитата: Astro Cat от 05.05.2023 12:43:31Кроме того с кабиной экипажа и СЖО у Маска еще "конь не валялся".
У него есть Драгон, на десяток человек вполне масштабируется.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Arzach

Цитата: testest от 19.08.2023 13:59:25
Цитата: Bell от 19.08.2023 13:05:09
Цитата: testest от 19.08.2023 13:02:19У Севастьянова помимо гелия-3 была весьма интересная идея туристических облетов Луны двупуском. Думаю, если бы сделали тогда эту систему, то сейчас раз в 1-2 года вполне находились бы желающие.
Да это был разовый заказ от Камерона. Для вдохновения перед Аватаром. Не шутка.
Несколько лет назад японец заказал Маску облет на Драконе. Но Маск слился. А если бы была работающая система, желающих нашлось бы больше.
О! Уже слился? А Маэзава только-только команду подобрал. Какая печаль! ???

V.B.



Перевод: в этом году полета не будет.


nonconvex

Цитата: Дем от 05.05.2023 15:35:58
Цитата: Astro Cat от 05.05.2023 12:43:31Кроме того с кабиной экипажа и СЖО у Маска еще "конь не валялся".
У него есть Драгон, на десяток человек вполне масштабируется.
Лично проверяли?

Дмитрий Инфан

Цитата: V.B. от 09.11.2023 13:03:41Перевод: в этом году полета не будет.
А что, кто-то надеялся?

V.B.

Думаю все записавшиеся надеялись, что полета не будет ;)

RaZoom

Жалко Юсаку Маэдзаву, видимо не до конца разобрался куда полез  :)

ЦитироватьBig Tech Alert: @elonmusk больше не подписан на @yousuck2020

Eric Berger: Неясно, что это означает для частной лунной миссии Dear Moon, но она уже была перенесена на 2030-е годы. Просто у SpaceX есть более высокие приоритеты для Starship в ближайшей и среднесрочной перспективе.
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1773716952881525096

V.B.

Вот если бы он полетел, тогда его было бы жалко, как и его спутников :)
А Юсаке нужно было правильно составлять договор. Например, за каждый год задержки возврат 20% от вложенной суммы.

Ну-и-ну

Вроде, пока "Following the Third test flight of @SpaceX Starship, Dear Moon is targeting liftoff NET 1st April 2027 12:00PM EST for our mission to the moon!". Т.е. пока не отменили и сохраняют нездоровый оптимизм.

nonconvex

Цитата: Ну-и-ну от 19.04.2024 19:58:05Вроде, пока "Following the Third test flight of @SpaceX Starship, Dear Moon is targeting liftoff NET 1st April 2027 12:00PM EST for our mission to the moon!". Т.е. пока не отменили и сохраняют нездоровый оптимизм.
Это он пошутил же, даже время указал, обеденное.

Rocinante

https://x.com/dearmoonproject/status/1796759847817625933

ЦитироватьIt is unfortunate to be announcing that 'dearMoon', the first private circum-lunar flight project, will be cancelled. We thank everyone who has supported us and apologize to those who have looked forward to this project.

dearMoon всё..
Кнопка "ВКЛ." просто давала сигнал к запуску с Марса. Кнопка "ВЫКЛ." вообще ни к чему не была подсоединена. Ее поставили на пульте по настоянию марсианских психологов, которые утверждали, что человек всегда чувствует себя спокойнее, имея дело с машинами, которые можно выключить

amster

#40
Цитата: Rocinante от 01.06.2024 07:58:12https://x.com/dearmoonproject/status/1796759847817625933

ЦитироватьIt is unfortunate to be announcing that 'dearMoon', the first private circum-lunar flight project, will be cancelled. We thank everyone who has supported us and apologize to those who have looked forward to this project.
dearMoon всё..
Типа это сразу не было понятно, после привязки его к Звиздолёту Маска?
То же самое ждет "полную многоразовость" Старшипа.

Зато у России теперь есть возможность осуществить первый в 21 веке пилотируемый облёт Луны.
Союзом на Протоне/Ангаре А5.

Именно облёт нужен,
а вот выход на орбиту Луны (кардинально более сложная и дорогая опция) - совершенно не нужен.

nonconvex

Цитата: Rocinante от 01.06.2024 07:58:12https://x.com/dearmoonproject/status/1796759847817625933

ЦитироватьIt is unfortunate to be announcing that 'dearMoon', the first private circum-lunar flight project, will be cancelled. We thank everyone who has supported us and apologize to those who have looked forward to this project.

dearMoon всё..
Этот чирик уже удалили. Но есть копия,
на страничке Mario Nawfal

Цитировать"It is unfortunate to be announcing that 'dearMoon', the first private circum-lunar flight project, will be cancelled. Arrangements were originally being made with SpaceX to target the launch by the end of 2023. Unfortunately, however, launch within 2024 became unfeasible, and without clear schedule certainty in the near-term, it is with a heavy heart that Maezawa made the unavoidable decision to cancel the project."
Взбрыкнул финансист, но похоже его уговаривают.

V.B.


zandr

https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_493826
ЦитироватьМиссия dearMoon по облёту Луны на Starship - отменена
dearMoon:
— В 2018 году Юсаку Маэдзава анонсировал DearMoon - первый в мире частный полёт вокруг Луны на борту космического корабля SpaceX Starship. Миссия объединяла творческих людей со всего мира, которые должны были принять участие в проекте, чтобы поделиться с остальным миром бесценным опытом пребывания в космосе. С компанией SpaceX были достигнуты договоренности о запуске миссии к концу 2023 года. Однако, к сожалению, запуск в 2023 году не произошёл, и без чёткого графика на ближайшую перспективу господин Маэдзава с тяжелым сердцем принял неизбежное решение отменить проект.
Всем, кто поддержал его и с нетерпением ждал - мы искренне это ценим и приносим свои извинения за такой результат. Несмотря на то, что проект DearMoon отменён, Юсаку Маэдзава и другие члены экипажа DearMoon продолжат бросать вызов самим себе каждый в своих областях. Мы глубоко уважаем SpaceX, поскольку они продолжают осваивать неизведанные территории, как и мы бросая вызов всё новым горизонтам.
ЦитироватьYusaku Maezawa:
— По поводу отмены проекта DearMoon. Я подписал контракт в 2018 году, исходя из предположения, что DearMoon будет запущена к концу 2023 года. Проект (по созданию Starship) эволюционировал, но пока неясно, когда он может быть запущен (в облёт Луны). Я не могу планировать своё будущее в этой ситуации и чувствую себя ужасно, заставляя членов экипажа ждать полёта дольше, отсюда и трудное решение об отмене на данный момент. Я приношу свои извинения тем, кто с нетерпением ждал реализации этого проекта.

Этому предшествовала отписка Илона Маска от Юсаки Маэдзавы в собственной соц. сети в конце марта.
Последняя же активность по проекту датируется ноябрём 2023 года, когда за несколько дней до миссии IFT-2 Юсаку Маэдзава сделал следующие объявление: "Мы планировали, что наша миссия dearMoon состоится в 2023 году, но, похоже, это займёт немного больше времени. Мы не уверены, когда именно состоится полёт, но сообщим вам всю информацию, как только узнаем больше".
Ожидаем узнать больше подробностей на следующей неделе, когда [теперь] бывший член экипажа миссии Тим Додд (Everyday Astronaut) заглянет к Илону Маску в Starbase на очередное интервью по прогрессу программы Starship.

Шлангенциркуль

Why was the dearMoon project canceled abruptly on Friday night?
— Eric Berger

риторический вопрос

Ну-и-ну


nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 01.06.2024 17:34:14Why was the dearMoon project canceled abruptly on Friday night?
— Eric Berger

риторический вопрос
Потому что Маедзава договорился с большим количество уважаемых в обществе людей, а Маск привычно его (а значит их тоже) кинул. Получается, что у Маедзавы страдает репутация, а в Японии к ней относятся весьма щепетильно.

nonconvex

Подвела привычка Маска привязывать телегу впереди лошади. Рассуждая об облетах Луны и колонизации Марса, и агитируя это дело в обществе, неплохо бы иметь готовое решение концептуальных проблем, таких как например задачи теплозащиты.

Шлангенциркуль

Цитата: nonconvex от 01.06.2024 17:51:59Рассуждая об облетах Луны и колонизации Марса, и агитируя это дело в обществе, неплохо бы иметь готовое решение концептуальных проблем, таких как например задачи теплозащиты.
Ну надо же. А чтоб рассуждать о полете на Марс за три месяца, наверно надо иметь припаркованный недалеко ядернолет.

nonconvex

#49
Цитата: Шлангенциркуль от 01.06.2024 21:21:56
Цитата: nonconvex от 01.06.2024 17:51:59Рассуждая об облетах Луны и колонизации Марса, и агитируя это дело в обществе, неплохо бы иметь готовое решение концептуальных проблем, таких как например задачи теплозащиты.
Ну надо же. А чтоб рассуждать о полете на Марс за три месяца, наверно надо иметь припаркованный недалеко ядернолет.
Надо, Шланген, надо! Бизнес - дело серьезное, и подводить партнеров не рекомендуется. Маску нужно было сначала свозить ГВМ (например свою Теслу) вокруг Луны, а уж потом заключать контракты. Видимо деньги очень были нужны.

Маедзаве же и прочим вдохновленным деятелям наука - иметь дело с Маском можно только тогда, когда за его спиной стоит NASA, показывает когда и что делать, и вовремя бьет по шаловливым ручкам.

Шлангенциркуль

Смешно, откройте список запусков частников, Маэдзава один из многих, и не самый богатый. Однако, запасаемся попкорном.

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 01.06.2024 23:12:33Смешно, откройте список запусков частников, Маэдзава один из многих, и не самый богатый. Однако, запасаемся попкорном.
Первый пошел, однако! У него по глазам видно, что гордый и честолюбивый. А кинули как пацана.


Arezn99

Цитата: V.B. от 01.06.2024 09:27:25Официальное сообщение об отмене проекта:
https://dearmoon.earth/pdf/dearMoon_EN_240601.pdf?0531

Почему то думал, что Маск держит в кармане запасной вариант.
Используются Dragon и простенький :) Одноразовый  Starship, очевидно, на базе танкера.
В этом простеньком есть отсек для обитания кубометров на 50.
Запускается простенький,
очевидно, нужна одна заправка.
Запускается Dragon с 5 человека ми  и, стыкуется с Starship-простеньким, который стартует в облет Луны. Люди переходят в отсек.
При возвращении к Земле люди переходят в Dragon, который отделяется и входит в атмосферу. Starship - мимо Земли.

AB57

#54
Маэдзава-X (наконец-то начинает проясняться, что именно означает это таинственное "Х" :)  )

Интересно, а когда будет "X" для NASA?


Димитър

Цитата: Arezn99 от 02.06.2024 08:00:58Запускается Dragon с 5 человека ми  и, стыкуется с Starship-простеньким, который стартует в облет Луны. Люди переходят в отсек.
При возвращении к Земле люди переходят в Dragon, который отделяется и входит в атмосферу.
Весь проблем тот же, как и в облете Луны на Союзе. На Драконе, как и на Союзе нужна теплозащита выдержывающая вход в атмосферу с Второй космической скорости! А ее нет и никто не собирается такой защиты делать. Ни для Дракона, ни для Союза! 
А "простенький Старшип" для этои затеи не нужен. Фалкон-Хеви вполне справится.

Ну-и-ну

Цитата: Arezn99 от 02.06.2024 08:00:58Запускается Dragon с 5 человека ми  и, стыкуется с Starship-простеньким, который стартует в облет Луны. Люди переходят в отсек.
При возвращении к Земле люди переходят в Dragon, который отделяется и входит в атмосферу. Starship - мимо Земли.
Старшип не умеет летать в облёт Луны. Он до НОО-то пока не дотянул, если чисто формально подходить. ПН нынешней версии, по-видимому, невелика, это никак не супертяж.

Т.е. надо поднять ПН тонн до ста, освоить полную многоразовость (что включает нормально работающее ТЗП, посадку и послеполётное восстановление), стыковку и дозаправку на орбите.

После чего можно, дозаправив Старшип, отправить его в облёт Луны.

Но тогда Драгон уже не нужен - осталось перетащить СЖО из Драгона в Старшип, и всё - можно лететь.

Т.е. засада тут именно в неготовности Старшипа, Драгон никак с этим не помогает. И в нежелании заказчика ждать ещё лет 5-8.

PS: Что можно было сделать - облёт Драгоном на СуперХэви. Это да.

Ну-и-ну

Получается, спейсекс разменяли положительный PR в 2019-2021 на негативный сейчас. Может оно и в плюсе по итогам. 

Хотя, конечно, можно и сказать, что попытались прыгнуть выше головы и жидко обделались.

cross-track

Цитата: Ну-и-ну от 02.06.2024 22:26:34попытались прыгнуть выше головы и жидко обделались.
Уточните - это про кого? А то я сразу подумал, что это про команду японского миллиардера, которая не смогла правильно оценить риски этого пиар-проекта. Многие далеко не миллиардеры на этом форуме изначально скептически относились к срокам облета Луны, а вот финансовый гений так позорно обмишурился.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Dulevo

Пишут что у японца вместо 3 миллиардов которые были в начале проекта - осталось только полтора.

На этом фоне ему явно стало жалко тратить сотни миллионов (если не 600 миллионов по некоторым слухам) - на покатушки. Тем более что в космос он уже слетал.

Стоны о задержке сроков - всего лишь повод получить свои денежки назад без штрафа.

cross-track

Цитата: Dulevo от 02.06.2024 23:02:00Стоны о задержке сроков - всего лишь повод получить свои денежки назад без штрафа.
Если это так - то японец и пиар получил, и деньги сохранил. Ловко он это провернул!)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Aleksey

Цитата: Димитър от 02.06.2024 20:53:14
Цитата: Arezn99 от 02.06.2024 08:00:58Запускается Dragon с 5 человека ми  и, стыкуется с Starship-простеньким, который стартует в облет Луны. Люди переходят в отсек.
При возвращении к Земле люди переходят в Dragon, который отделяется и входит в атмосферу.
Весь проблем тот же, как и в облете Луны на Союзе. На Драконе, как и на Союзе нужна теплозащита выдержывающая вход в атмосферу с Второй космической скорости! А ее нет и никто не собирается такой защиты делать. Ни для Дракона, ни для Союза!
А "простенький Старшип" для этои затеи не нужен. Фалкон-Хеви вполне справится.
Разве союз это не потомок лунного "союза" ? Для него был же разработана теплозащита выдерживающая вторую космическую? И вроде бы "зонды" летали в облёт луны

nonconvex

Цитата: cross-track от 02.06.2024 23:06:40
Цитата: Dulevo от 02.06.2024 23:02:00Стоны о задержке сроков - всего лишь повод получить свои денежки назад без штрафа.
Если это так - то японец и пиар получил, и деньги сохранил. Ловко он это провернул!)
Потратился на рекламную компанию, привлечение инвесторов, в ответ - шиш от Маска.
Я не понял, кто тут жулик?

Ну-и-ну

Цитата: cross-track от 02.06.2024 22:48:16Уточните - это про кого?
Про тех, кто обещал предоставить данную услугу. С надлежащим качеством и в оговоренный срок.

Dulevo

Сомневаюсь, что сроки были указаны.

nonconvex

Цитата: Dulevo от 03.06.2024 01:28:24Сомневаюсь, что сроки были указаны.

Сколько тут маститых бизнесменов...

ЦитироватьС компанией SpaceX были достигнуты договоренности о запуске миссии к концу 2023 года.


cross-track

Цитата: Ну-и-ну от 03.06.2024 00:30:14
Цитата: cross-track от 02.06.2024 22:48:16Уточните - это про кого?
Про тех, кто обещал предоставить данную услугу. С надлежащим качеством и в оговоренный срок.
Т.е. это про СпейсХ, теперь понятно. 

А ссылкой насчет "с надлежащим качеством и в оговоренный срок" не поделитесь? Как это было сформулировано конкретно в договоре? Вы же это не придумали, верно?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Iv-v

Цитата: nonconvex от 03.06.2024 00:11:21Потратился на рекламную компанию, привлечение инвесторов, в ответ - шиш от Маска.
Я не понял, кто тут жулик?
Да японец типичный лошара, такого по всем бизнес-понятиям положено обуть.  8)
Правильные пацаны и девчонки в срок летают. 
73!

Кот Бегемот

Цитата: Iv-v от 03.06.2024 07:30:17Правильные пацаны и девчонки в срок летают. 
На союзах  8)
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

triage

Цитата: Iv-v от 03.06.2024 07:30:17
Цитата: nonconvex от 03.06.2024 00:11:21Потратился на рекламную компанию, привлечение инвесторов, в ответ - шиш от Маска.
Я не понял, кто тут жулик?
Да японец типичный лошара, такого по всем бизнес-понятиям положено обуть.  8)
Правильные пацаны и девчонки в срок летают.
да, да - осталось открыть список заявлений и проверить. Хотя там и деньги государственные и нету привязки кто именно летит

Dulevo

Обычно вместе со сроками в контракте идет и уплата неустойки.
Что-то ничего не слыхать про то что Маск платит японцу деньги.

"к 2023" - могло быть сказано на словах, как примерная дата, без каких либо обязательств.

RaZoom

А ведь есть ещё Деннис Тито с билетами на второй рейс - где каждое место продавалось отдельно.

ЦитироватьАмериканский предприниматель Деннис Тито (Dennis Tito), который в 2001 году стал первым в истории космическим туристом, совершив полёт на Международную космическую станцию, объявил, что он и его жена Акико оплатили билеты на путешествие вокруг Луны на корабле SpaceX Starship. Сроки проведения этой миссии ещё не были определены, потому как корабль ещё не завершён, но ожидается, что она будет реализована в конце десятилетия.
https://3dnews.ru/1075670/perviy-kosmicheskiy-turist-dennis-tito-otpravitsya-v-polyot-k-lune-na-korable-spacex-starship

Шлангенциркуль

#72
Цитата: Iv-v от 03.06.2024 07:30:17
Цитата: nonconvex от 03.06.2024 00:11:21Потратился на рекламную компанию, привлечение инвесторов, в ответ - шиш от Маска.
Я не понял, кто тут жулик?
Да японец типичный лошара, такого по всем бизнес-понятиям положено обуть.  8)
Правильные пацаны и девчонки в срок летают.
Цитата: Кот Бегемот от 03.06.2024 07:47:56На союзах  8)

Так Маэдзава на нем и полетел, и кто он после этого?



Цитата: Dulevo от 03.06.2024 11:29:40"к 2023" - могло быть сказано как примерная дата, без каких либо обязательств.
Какие-то обязательства на случай неприемлемого сдвига даты запуска наверняка были, ну а если нет...

ЦитироватьI signed the contract in 2018 based on the assumption that dearMoon would launch by the end of 2023.

nonconvex


nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 03.06.2024 12:41:32
Цитата: Iv-v от 03.06.2024 07:30:17
Цитата: nonconvex от 03.06.2024 00:11:21Потратился на рекламную компанию, привлечение инвесторов, в ответ - шиш от Маска.
Я не понял, кто тут жулик?
Да японец типичный лошара, такого по всем бизнес-понятиям положено обуть.  8)
Одно понять не могу- причем тут бизнес?

soyod

Цитата: Димитър от 02.06.2024 20:53:14Весь проблем тот же, как и в облете Луны на Союзе. На Драконе, как и на Союзе нужна теплозащита выдержывающая вход в атмосферу с Второй космической скорости! А ее нет и никто не собирается такой защиты делать. Ни для Дракона, ни для Союза!
А "простенький Старшип" для этои затеи не нужен. Фалкон-Хеви вполне справится.
А он разве нет?
https://web.archive.org/web/20180831222511/https://www.spacex.com/news/2013/04/04/pica-heat-shield
The result is the most advanced heat shield ever to fly. It can potentially be used hundreds of times for Earth orbit reentry with only minor degradation each time — as proven on this flight — and can even withstand the much higher heat of a moon or Mars velocity reentry.
https://web.archive.org/web/20161110122038/https://science.house.gov/sites/republicans.science.house.gov/files/documents/HHRG-114-SY16-WState-GReisman-20150227.pdf
Designed in partnership with NASA and fabricated by SpaceX, Crew Dragon's heat shield is
made of PICA-X, a high-performance improvement on NASA's original phenolic impregnated
carbon ablator (PICA). PICA-X is designed to withstand heat rates from a lunar return mission,
which far exceed the requirements for a low-Earth orbit mission. It has been featured
successfully on all of the Cargo Dragon missions. Crew Dragon incorporates an improved
version of PICA-X, which better protects the spacecraft from the searing temperatures of reentry.
Помню также что Маск ругался что теплощит дракона overengineered.

Rocinante

ЦитироватьОдна из самых "громких" и разрекламированных миссий связанных со Starship, проект DearMoon на прошлой неделе был внезапно закрыт. Как же так получилось и что к этому привело, пытается разобраться журналист Эрик Бергер (который был один из самых "жарких" пиарщиков dearMoon) в своей статье на ресурсе Arstechnica, которую мы перевели для вас

https://telegra.ph/Tak-pochemu-zhe-yaponskij-milliarder-otmenil-svoj-polet-k-Lune-na-korable-Starship-06-04
Кнопка "ВКЛ." просто давала сигнал к запуску с Марса. Кнопка "ВЫКЛ." вообще ни к чему не была подсоединена. Ее поставили на пульте по настоянию марсианских психологов, которые утверждали, что человек всегда чувствует себя спокойнее, имея дело с машинами, которые можно выключить

Tagir2000

Интересная статья про Dear Moon
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/1dqm339/comment/lap4k7z/
ЦитироватьПо словам людей, близких к проекту, напряженность между Маэдзавой и SpaceX начала усиливаться в 2022 году, поскольку становилось все более очевидным, что проект будет отложен.
Миллиардер и SpaceX начали торговаться по ряду вопросов, включая деревянную отделку, которую Маэдзава запросил для интерьера космического корабля, сказал один из источников. У SpaceX были опасения, что заказной дизайн был слишком огнеопасным и противоречил стилю корабля, сказал источник.
Маэдзава также запросил множество цветов для скафандров, что привело к шуткам среди некоторых сотрудников SpaceX о том, что экипаж будет похож на персонажей космической видеоигры «Among Us», сказал этот человек. В конечном итоге SpaceX отклонила эту просьбу в пользу полностью белого скафандра, потому что пигментация в цветных тканях создает проблемы с нагревом и воспламеняемостью, сказал этот человек.

nonconvex

Цитата: Tagir2000 от 28.06.2024 20:52:15SpaceX отклонила эту просьбу в пользу полностью белого скафандра, потому что пигментация в цветных тканях создает проблемы с нагревом и воспламеняемостью, сказал этот человек.

То есть оранжевые и синие скафандры проблематичны? Может "этот человек" пошутил?

Димитър

Цитата: soyod от 04.06.2024 15:14:56А он разве нет?
https://web.archive.org/web/20180831222511/https://www.spacex.com/news/2013/04/04/pica-heat-shield
О ! Пропустил. Спасибо за ссылки.
Становится интереснее. Если 10 лет Маск этот щит не использовал, значит бросил все силы на Старшип и не намерен рассеиваться.