БИНТИ

[cross-track]

Возможно, что фотон, это вполне себе большой объект, который имеет интересное свойство: измерить его возможно только в одной точке. То есть, его нельзя измерять частями. Если у меня несколько детекторов, то он весь измерится только одним (сразу передаст всю свою энергию только одному детектору). Остальные детекторы, как бы близко они не стояли друг от друга, не получат ничего. Какой своей частью фотон коснулся детектора, там и зарегистрировалось его местоположение и вся энергия. Для наблюдателя получаем, что фотон попал в детектор и его размеры меньше, чем расстояние между детекторами. Как бы так. Но на самом деле он (область его пребывания) вполне большой.
При этом, размеры фотона (области) таковы, что в опытах они превышают расстояние между двумя щелями, и он имеет возможность пройти через обе одновременно, дав затем интерференционную картину. Если расстояние между щелями превышает размер (область) фотона, то интерференционной картины не наблюдается.

Такой подход имеет право на жизнь с некоторыми оговорками.
Если рассматривать фотон как квантовую частицу, то она подчиняется квантово-механическим закономерностям. Так, для неё справедливо соотношение неопределенности Гейзенберга для координаты и импульса. Импульс фотона пропорционален частоте, и чем ближе световое излучение приближается к монохроматическому, чем точнее определяется частота. В пределе, когда частота является точно определённой а значит и импульс является точно определенным, то тогда по соотношению неопределённости положение фотона не определено, то есть мы не можем сказать где именно находится фотон, то есть он равномерно размазан по всему пространству. Это можно трактовать как нелокальность фотона, и тем объяснить его "знание" про то где находятся обе щели. Конечно, при этом возникает вопрос, как именно фотон реализует это знание, каков механизм реализации этого знания в  создании интерференционных полос. Но это уже другой вопрос - как это сделать, а не почему это происходит. Вот квантовая механика со своими волновыми функциями и отвечает на вопрос"как")

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Возможно, что фотон, это вполне себе большой объект, который имеет интересное свойство: измерить его возможно только в одной точке. То есть, его нельзя измерять частями. Если у меня несколько детекторов, то он весь измерится только одним (сразу передаст всю свою энергию только одному детектору). Остальные детекторы, как бы близко они не стояли друг от друга, не получат ничего. Какой своей частью фотон коснулся детектора, там и зарегистрировалось его местоположение и вся энергия. Для наблюдателя получаем, что фотон попал в детектор и его размеры меньше, чем расстояние между детекторами. Как бы так. Но на самом деле он (область его пребывания) вполне большой.
При этом, размеры фотона (области) таковы, что в опытах они превышают расстояние между двумя щелями, и он имеет возможность пройти через обе одновременно, дав затем интерференционную картину. Если расстояние между щелями превышает размер (область) фотона, то интерференционной картины не наблюдается.

Такой подход имеет право на жизнь с некоторыми оговорками.
Если рассматривать фотон как квантовую частицу, то она подчиняется квантово-механическим закономерностям. Так, для неё справедливо соотношение неопределенности Гейзенберга для координаты и импульса. Импульс фотона пропорционален частоте, и чем ближе световое излучение приближается к монохроматическому, чем точнее определяется частота. В пределе, когда частота является точно определённой а значит и импульс является точно определенным, то тогда по соотношению неопределённости положение фотона не определено, то есть мы не можем сказать где именно находится фотон, то есть он равномерно размазан по всему пространству. Это можно трактовать как нелокальность фотона, и тем объяснить его "знание" про то где находятся обе щели. Конечно, при этом возникает вопрос, как именно фотон реализует это знание, каков механизм реализации этого знания в  создании интерференционных полос. Но это уже другой вопрос - как это сделать, а не почему это происходит. Вот квантовая механика со своими волновыми функциями и отвечает на вопрос"как")

Так вот я и думаю своим думателем, что он размазан по довольно большому пространству, которое превышает по диаметру расстояние между щелями. Тогда ему не надо знать, где эти щели находятся. Он просто проходит через обе одновременно.

[simple]

Тогда ему не надо знать, где эти щели находятся.

а каким образом один фотон демонстрирует интерференцию? 

[Chilik]

https://www.ixbt.com/news/2025/05/29/v-rossii-importozamestili-amerikanskij-lazer-dlja-litografii.html

В России импортозаместили американский лазер для литографии
Новосибирская компания «Оптические технологии» ...

Опять сибиряки выручают Россию-матушку.

В РФ есть несколько организаций с таким названием.
Если в новости всё правильно и речь идёт про новосибирскую, сидящую в одном из технопарковских зданий на ул. Николаева, то вот:

ООО "Оптические Технологии", статус: микропредприятие, выручка за 2024 год: 4 007 000 руб.

Один генеральный директор, один главный бухгалтер и даже на сторожа доходов не хватает.
Всякое может быть, но на прорыв всемирно-исторического значения пока не очень похоже.

[Veganin]

Другими словами, фотоны как-то знают, что в область максимума интенсивности они должны попадать чаще,  чем в область слабой интенсивности. В этом смысле фотон должен "знать", где расположены обе щели, и использовать эту информацию при планировании своего пути. И поэтому предположение о том, что фотон проходит через две щели одновременно, довольно логично, и в опыте интерфернции света на 2-х щелях это прявляется довольно отчетливо.

Не только фотон. Тот же электрон, управляемый магнитным полем в ЭЛТ, внезапно умнеет, встретив на своем пути две щели... На мой взгляд, что-то с квантовыми постулатами не в порядке, если этот опыт не могут объяснить больше ста лет и привлекают для его объяснения даже летящие в параллельной Вселенной фотоны.

Постулаты появляются тогда, когда нет знания физического явления, законов, им управляющих. Не зафиксировано излучения от электронов в атоме, которые неизбежно упали бы, не понимаем происходящего, поэтому вводим постулат. Но, надо признать, что эти постулаты толкнули физику в XX веке и привели к появлению зонной теории твердого тела, без чего не было бы полупроводников и твердотельных лазеров и многого чего.

[cross-track]

На мой взгляд, что-то с квантовыми постулатами не в порядке, если этот опыт не могут объяснить больше ста лет и привлекают для его объяснения даже летящие в параллельной Вселенной фотоны.

Если говорить о математическом описании интерференции частиц (фотонов, электронов и т.п.) с точки зрения квантовой теории - то здесь никаких проблем нет. Проблемы могут возникнуть с интерпретацией полученных результатов. А сами результаты получены давно, и их никто сомнениям не подвергает.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Тогда ему не надо знать, где эти щели находятся.

а каким образом один фотон демонстрирует интерференцию?

Так я и говорю, что идея идиотская. Но...

[Veganin]

Один генеральный директор, один главный бухгалтер и даже на сторожа доходов не хватает.
Всякое может быть, но на прорыв всемирно-исторического значения пока не очень похоже.

Может, гендир талантлив, как Капица и Ричард Фейман вместе взятые? Предсерийный образец, если не лгут, уже передали "Планару". 

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Другими словами, фотоны как-то знают, что в область максимума интенсивности они должны попадать чаще,  чем в область слабой интенсивности. В этом смысле фотон должен "знать", где расположены обе щели, и использовать эту информацию при планировании своего пути. И поэтому предположение о том, что фотон проходит через две щели одновременно, довольно логично, и в опыте интерфернции света на 2-х щелях это прявляется довольно отчетливо.

Не только фотон. Тот же электрон, управляемый магнитным полем в ЭЛТ, внезапно умнеет, встретив на своем пути две щели... На мой взгляд, что-то с квантовыми постулатами не в порядке, если этот опыт не могут объяснить больше ста лет и привлекают для его объяснения даже летящие в параллельной Вселенной фотоны.

Постулаты появляются тогда, когда нет знания физического явления, законов, им управляющих. Не зафиксировано излучения от электронов в атоме, которые неизбежно упали бы, не понимаем происходящего, поэтому вводим постулат. Но, надо признать, что эти постулаты толкнули физику в XX веке и привели к появлению зонной теории твердого тела, без чего не было бы полупроводников и твердотельных лазеров и многого чего.

С электроном не падающим на ядро тоже... его представляют точечным объектом, который летает по орбите вокруг ядра, но неизвестно где находится в данный момент. А он может просто быть непрерывной областью вокруг ядра. Где измерили, там его и нашли. Но это не значит, что он весь в этот момент в этой точке. А падать этой оболочке некуда и незачем.
Если кто скажет, что идея идиотская, то я обрадуюсь. Значит есть куда расти в своей ерундиции)))

[Veganin]

Проблемы могут возникнуть с интерпретацией полученных результатов. А сами результаты получены давно, и их никто сомнениям не подвергает.

Полностью согласен. Это как с теорией эпициклов, которая весьма точно предсказывала/предсказывает положение Солнца, Луны и планет, объясняя их неравномерность движения и попятное движение планет. Если не изменяет память, за 2 тысячи лет число эпициклов увеличилось до 400. Точное предсказание положение планеты теорией не является доказательством верного описания теорией строения Солнечной системы.

[cross-track]

Проблемы могут возникнуть с интерпретацией полученных результатов. А сами результаты получены давно, и их никто сомнениям не подвергает.

Полностью согласен. Это как с теорией эпициклов, которая весьма точно предсказывала/предсказывает положение Солнца, Луны и планет, объясняя их неравномерность движения и попятное движение планет. Если не изменяет память, за 2 тысячи лет число эпициклов увеличилось до 400. Точное предсказание положение планеты теорией не является доказательством верного описания теорией строения Солнечной системы.

Так ведь и ньютоновский закон всемирного тяготения вначале был сформулирован формально, а затем многократно подтверждался на практике. Однако требовать от этого закона какого-то физического смысла тоже ведь сложно. Ведь физический смысл можно понимать по-разному, и что для одного достаточно, то для другого требуется другая степень ассоциаций. Ньютоновский закон тяготения отвечает на вопрос - кАк рассчитать силу тяготения, но не отвечает на вопрос, почему она обратна квадрату расстояния. И тем более этот закон не отвечает на вопрос, как так получается, что гравитационная и инертная масса эквивалентны. Поэтому требовать от квантовой механики то, что она не в состоянии дать - это не очень корректно.

[Chilik]

С электроном не падающим на ядро тоже... его представляют точечным объектом, который летает по орбите вокруг ядра, но неизвестно где находится в данный момент.

Как бы со времени изобретения и последующих похорон планетарной модели Бора много времени прошло и никто уже в здравом уме про точечные электроны на орбитах нигде не говорит. Из вменяемых и грамотных людей, стоит добавить.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

С электроном не падающим на ядро тоже... его представляют точечным объектом, который летает по орбите вокруг ядра, но неизвестно где находится в данный момент.

Как бы со времени изобретения и последующих похорон планетарной модели Бора много времени прошло и никто уже в здравом уме про точечные электроны на орбитах нигде не говорит. Из вменяемых и грамотных людей, стоит добавить.

Ну и сразу намеки, мол школу прогуливал... Я это знаю. Я о другом. Я о том, что в атоме электрон может представлять собой оболочку, но при этом и в свободном состоянии он продолжает быть довольно больших размеров. А вот в момент наблюдения, в момент измерения прибором, вся его энергия прикладывается в точке измерения, где он и кажется точечным объектом.

[zandr]

https://russian.news.cn/20250604/a2eaffd1d7d14082bd3194c820b47a97/c.html

Китай создал 300-километровую полностью подключенную сеть квантовой безопасной прямой связи
^{2025-06-04 20:42:02丨Russian.News.Cn}
Пекин, 4 июня /Синьхуа/ -- Китайские ученые добились новой вехи на пути развития квантовой коммуникации, успешно создав 300-километровую полностью подключенную сеть квантовой безопасной прямой связи /QSDC/, которая практически применима для междугородного коммуникационного использования.

Важный прорыв, достигнутый исследовательской командой из Шанхайского университета Цзяотун, позволил более чем на 85-проц. сохранить точность квантового состояния после передачи данных между четырьмя пользователями сети на расстоянии 300 км, сообщила газета "Кэцзи жибао" /Science and Technology Daily/.

Опубликованное в журнале Science Bulletin, новейшее исследование нацелено на преодоление двух ключевых ограничительных факторов для квантовой сети - дальность передачи данных и пропускная способность.

Команда разработала инновационную структуру с двойной накачкой и высокой помехозащищенной способностью для успешной реализации QSDC на расстоянии более 300 км, при этом частота передачи фотонных пар стабилизировалась на уровне от 300 до 400 Гц, что теоретически позволяет обеспечить скорость передачи данных в несколько бит в секунду.

Этот результат последовал за тем, как в феврале текущего года группа исследователей из Пекина сообщила о достижении мирового рекорда в тестировании квантовой прямой связи по стандартному оптоволокну, когда была осуществлена непрерывная и бесперебойная передача данных на расстоянии 104,8 км.

Квантовая прямая связь ранее была предложена исследователями из Университета Цинхуа. Она обеспечивает безопасную коммуникацию за счет использования квантовых состояний и таких преимуществ, как обнаружение и предотвращение подслушивания, совместимость с существующими сетями, упрощенные процессы управления и скрытая передача данных.

Ожидается, что системы QSDC будут широко применяться в сфере финансов и других областях с чрезвычайно высокими требованиями к информационной безопасности.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Несколько бит в секунду. Это они решили морзянку передавать???

[Veganin]

https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.134.121003

https://lenta.ru/news/2025/06/18/uchenye-zafiksirovali-strannye-radiosignaly-pod-antarktidoy/

Ученые зафиксировали странные радиосигналы под Антарктидой

В ходе уникального эксперимента в Антарктиде были зафиксированы странные радиосигналы, исходящие из-подо льда. Научная статья об этом опубликована в журнале Physical Review Letters.

В 2006 и 2014 годах антарктическая антенна ANITA, предназначенная для изучения космических лучей, обнаружила аномальные радиоволны, идущие под необычным углом в 30 градусов ниже поверхности льда. Как отмечает астрофизик Стефани Виссель из Университета Пенсильвании, эти сигналы напоминали ожидаемые от элементарных частиц тау-нейтрино, но имели принципиальные отличия.

Ученые провели масштабный анализ данных обсерватории Пьера Оже в Аргентине, охватывающих период с 2004 по 2018 год. Ни один из известных науке процессов не смог объяснить природу этих сигналов. «Нейтрино проходят через материю, не взаимодействуя с ней, поэтому их обнаружение под таким углом невозможно», — пояснил Виссель.

Надежду на разгадку тайны дает новый эксперимент PUEO (Payload for Ultrahigh Energy Observations), который скоро начнется в Антарктиде. Усовершенствованные детекторы, используемые в PUEO, в десять раз чувствительнее ANITA. «Возможно, мы столкнулись с неизвестной частицей или экзотическим эффектом распространения радиоволн во льдах», — предполагает Виссель.

Физическое сообщество разделилось во мнениях: часть ученых склоняется к версии о системной ошибке оборудования, другие же допускают, что речь может идти о принципиально новом физическом явлении. Как отмечают исследователи, даже отрицательный результат в науке является результатом — теперь круг возможных объяснений существенно сузился.

[Олег]

Обсерватория им. Веры Рубин
.. 23 июня 2025 года в 11:00 утра по восточному поясному времени США,.. мы представим первые впечатляющие снимки из обсерватории Веры К. Рубин ..

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/24322509

В РФ получили перспективные материалы для предотвращения обледенения аппаратов в космосе
НОВОСИБИРСК, 23 июня. /ТАСС/. Российские ученые разработали перспективные материалы с водоотталкивающими свойствами, которые помогут решить проблемы с обледенением аппаратов в космосе. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе Новосибирского государственного университета (НГУ).

"Использование таких материалов в безвоздушном пространстве позволит решить ряд проблем с обледенением, защитой от конденсата и коррозии различных космических и суборбитальных аппаратов", - сказали в пресс-службе.

Особенность таких материалов в способности поверхности отталкивать жидкость, при этом образуются почти сферические капли, которые не растекаются, а скатываются с нее. Это свойство достигается через созданные лазером структуры на поверхности, которые минимизируют контакт жидкости с поверхностью. Сверху они покрыты напылением с содержанием полимеров фтора.

Задачей ученых было выяснить, сохраняется ли это водооталкивание в условиях вакуума. Для этого на образцы с исследуемым материалом наносили жидкость с глицерином и измерялась скорость движения капель. "Мы проводили свои эксперименты в широком температурном диапазоне - от комнатной температуры до 300 градусов Цельсия", - цитирует пресс-служба разработчика Никиту Смирнова.

В результате ученые установили, что скорость движения капель по материалам в вакууме снижается незначительно. Таким образом, минимальный контакт жидкости с поверхностью сохраняется, что важно для будущего использования таких материалов.

Первая мысль - в Ох-умору.
Потом - засомневался...

Капельный конденсат в вакууме - это сильно, Но если предположить, что журналист изнасиловал учёного, может антикоррозийка и вакууме нужна?

[ShamgA]

...В РФ получили перспективные материалы для предотвращения обледенения аппаратов в космосе...
. Сверху они покрыты напылением с содержанием полимеров фтора...

Это про тефлон, что ли?

[Олег]

В результате ученые установили, что скорость движения капель по материалам в вакууме снижается незначительно

А потом ученые вспомнили про тройную точку , и что никакое вещество не может быть в вакууме в жидкой фазе.