История космонавтики: вскрывшиеся обманы и подлоги

[Старый]

Вообще-то самый грандиозный обман и подлог (вдобавок, и самый глупый)- это сообщения ТАСС о запуске ИСЗ "Космос-_ _ _ _".

Почему это?

[Иван Моисеев]

Почему это?

А это история про мирный советский трактор повторенная более 2 тысяч раз.
Как в том анекдоте:
" - Отчего Гиви умер?
- Несчастный случай.
- Как так?
- Поскользнулся на арбузной корке и упал на нож. И так сорок раз."

[Старый]

Но вроде ж в сообщениях ТАСС эти комбайны никто не называл тракторами?

[VK]

Но вроде ж в сообщениях ТАСС эти комбайны никто не называл тракторами?

Ну почему же. Там же писалось назначение? "В соответствии с программой научного исследования космического пространства...". Только трактора, и ни одного танка!

[carlos]

А упоминали уже здесь про то, как С.П. Королев в начале 1957 года прогрузил Устинова насчет секретной попытки запуска ИСЗ в США? Типа, таковая имела место быть в сентябре 56-го и надо срочно ускорять работы по собственному спутнику?

[Старый]

Но вроде ж в сообщениях ТАСС эти комбайны никто не называл тракторами?

Ну почему же. Там же писалось назначение? "В соответствии с программой научного исследования космического пространства...". Только трактора, и ни одного танка!

Насколько мне не изменяет склероз формулировка была примерно такая: "в соответствии с программой освоения космического пространства объявленной ТАСС такого то 62-го года произведён запуск.... На спутнике установлена научная аппаратура предназначеная для продолжения исследования космического пространства". Что было чистой правдой. Указанная программа имела формулировку "и прочее". А то что можно трактовать как научную аппаратуру на всех спутниках было. В сообщениях ТАСС же не говорилось что кроме научной там не было больше никакой другой аппаратыры.

[Старый]

А упоминали уже здесь про то, как С.П. Королев в начале 1957 года прогрузил Устинова насчет секретной попытки запуска ИСЗ в США? Типа, таковая имела место быть в сентябре 56-го и надо срочно ускорять работы по собственному спутнику?

Здесьт ещё не упоминали. А документ такой опубликован.

[Зомби. Просто Зомби]

...
 Насколько мне не изменяет склероз формулировка была примерно такая: "в соответствии с программой освоения космического пространства объявленной ТАСС такого то 62-го года произведён запуск....

17 марта, если не изменяет мой склероз
То есть, сам-то "Космос-1" запузырили 16-го, следственно, "Сообщение ТАСС" было 17-го... :roll:
Видали мы эту программу...
Впечатляет, надо сказать :roll:  :mrgreen:
Особенно - после того, как долго-долго удовлетворяешся одной только на нее ссылкой - в библиотеке-то подшивки долго не хранятся, в местной :roll:
Вот так читаешь в 500-й раз, и думаешь, ну там ужо программа, всем программам программа :roll:
 :mrgreen:

...На спутнике установлена научная аппаратура предназначеная для продолжения исследования космического пространства". Что было чистой правдой. Указанная программа имела формулировку "и прочее". А то что можно трактовать как научную аппаратуру на всех спутниках было. В сообщениях ТАСС же не говорилось что кроме научной там не было больше никакой другой аппаратыры.

Всё правда
Всё
От аза до ятя
Не покопаешься
 :mrgreen:

[Иван Моисеев]

На спутнике установлена научная аппаратура предназначеная для продолжения исследования космического пространства". Что было чистой правдой. Указанная программа имела формулировку "и прочее". А то что можно трактовать как научную аппаратуру на всех спутниках было. В сообщениях ТАСС же не говорилось что кроме научной там не было больше никакой другой аппаратыры.

Ага. Примерно так  рассуждали авторы тассовок. Прекрасно понимая, что они врут всему миру и что весь мир это понимает. Научная аппаратупа на спутниках серии "Космос" ставилась крайне редко - по многим основаниям. Конечно, при широких взгядах, научной аппаратурой можно и фомку объявить. Типа: "Что это у Вас в сейфике? Разрешите удовлетворить мое чисто научное любопытство..."

[Старый]

Ага. Примерно так  рассуждали авторы тассовок. Прекрасно понимая, что они врут всему миру и что весь мир это понимает.

Нет. Не "врут" а "скрывают правду". Скрывать правду не запрещается и никакого криминала в этом нет.

Научная аппаратупа на спутниках серии "Космос" ставилась крайне редко - по многим основаниям. Конечно, при широких взгядах, научной аппаратурой можно и фомку объявить. Типа: "Что это у Вас в сейфике? Разрешите удовлетворить мое чисто научное любопытство..."

При широких взглядах прохождение через атмосферу/ионосферу сигналов радиомаяка или телеметрической системы является научным исследованием а сам радиопередатчик - научной аппаратурой. Кроме того как оказалось на очень многих аппаратов ставились датчики контроля радиационной обстановки и т.п. На высокоэллиптических (Молниях) и геностационарных так на всех. На фоторазведчиках подозреваю тоже. Приём радиоизлучений с земли спутниками РТР - чем не наука? И т.д. Так что формально всё правильно. То что основной аппаратурой и основными задачами являлись отнюдь не "научные" отнюдь не отвергает того что научная компонента тоже была.

[Старый]

Интересно было бы проследить с какого момента для неудачных запусков стала пропадать строчка "аппаратура работает нормально".

[Иван Моисеев]

Так что формально всё правильно.

Предположим. (Все это не так, даже формально, но это надо долго и нудно объяснять.) Тогда получается, что "формально" - правильно, а реально народ смеялся.

Было время когда космонавты и другие крутились как ужи на сковородке на пресс-конференциях с забугорными корреспондентами. А счас-то зачем?

[Зомби. Просто Зомби]

1. - Вряд ли "народ смеялся" (что имеете под "народом"? )
"Народ" скорее всего всё больше склонялся к тому, что "космос" - это какое-то новое развлечение для... эээ... начальства, скажем
Красиво, типа, на запуски смотреть :roll:
(Да, сам такое слышал - тогда)

2. - "Счас зачем" - а что счас? Вроде как счас что-то такое объясняют
Не говорят, скажем, что "с целью дальнейшего изучения и углубления" :wink: , а прямо пишут - "в интересах мин.обороны" :mrgreen:

[Старый]

Тогда получается, что "формально" - правильно, а реально народ смеялся.

Никто не смеялся. Все прекрасно понимали что секретные военные спутники. Тем более в это же время пропаганда неистовствовала по поводу шпионских спутников США.

Было время когда космонавты и другие крутились как ужи на сковородке на пресс-конференциях с забугорными корреспондентами. А счас-то зачем?

Космонавтов не допускали на конференции с "непровереными" корреспондентами, а корреспондентов предупреждали что если они зададут неправильные вопросы то их лишат акредитации. О секретных полётах Шаттлов тоже нет информации и ни на какой пресс-конференции вы ничего о них не узнаете.
 Счас никто ничего не врёт, ТАСС сообщает что "спутник запущен в интересах минобороны".

[Зомби. Просто Зомби]

... Все прекрасно понимали что секретные военные спутники.

Не все
Не надо этого
Большинство - ни сном ни духом
Нет, конечно, понималось, что "среди них" могут быть и "секретные" спутники - ну, один - другой - третий...

Тем более в это же время пропаганда неистовствовала по поводу шпионских спутников США.

Тем более
А мы - неистово боролись за дело мира во всем мире,
за разоружение и дружбу народов :mrgreen:
Разве мы могли себе такое безобразие позволять?
Нет, конечно, "народ", так или иначе "связанный" или тем или иным способом "просвещенный" мог "это" себе представлять, но отнюдь не "большинство", не "масса трудового народа в целом" :wink:  :mrgreen:
In mass, скорее всего, как я уже отметил, возрастало представление о космосе, как некоем "новом странном способе развлечения начальства" - или что-то в этом роде
С соответствующим выводом: "оно нам не нада!"

[Иван Моисеев]

... Все прекрасно понимали что секретные военные спутники.

Не все
Не надо этого
Большинство - ни сном ни духом
Нет, конечно, понималось, что "среди них" могут быть и "секретные" спутники - ну, один - другой - третий...

Сколько человек - столько мнений народа...
За бугром народ смеялся. А внутри хмыкал. Вы не пробовали доказать колхознику, что Белка и Стрелка не есть штатные агенты ГРУ?
А то, что сейчас говорят "в интересах МО", так и правильно. Все честно. И достаточно. Зачем же МО на себя компромат давать. Сами докапывайтесь, если невтерпеж.

[Старый]

За бугром народ смеялся. А внутри хмыкал.

В то время как в загнивающем мире капитала происходило лишь невразумительное хмыкание на наших бескрайних просторах раздавалось неистовое дикое ржание... (с).

[Старый]

Гдето году в 78-м в училище мне приходилось человекам двум из 80-ти доказывать что это за спутники на самом деле. Остальные и так понимали.

[Дмитрий Виницкий]

Кстати, небольшое уточнение. иногда в тассовках открытым тестом писали: " Госцентр "Природа" ведет обработку поступаемой информации". А иногда - не писали

[Старый]

Кстати, небольшое уточнение. иногда в тассовках открытым тестом писали: " Госцентр "Природа" ведет обработку поступаемой информации". А иногда - не писали

В этом же сообщении указывалось и что "на спутникеустановлена аппаратура для изучения природных ресурсов." Но это пошло только гдето с 1010-го Космоса, точнее чуть раньше с 900-какогото.
 Иногда указывалось и назначение если это был какой-нибудь важный научный спутник, например для всех биологических, для Космоса-900 и др.