РД-191М

[Iv-v]

Тщеславный интриган Глушко всегда строил козни! Довёл Королёва до могилы

Надо было написать "мягкого застенчивого Королёва".

[Дмитрий В.]

Дебильную гипотенузу о якобы приказе Глушко уничтожить НК-33 уже кто-то выдвигал. Проблема в том, что Валентин Петрович не имел никаких полномочий отдавать такие приказы. Поскольку он работал в МОМ, а Кузнецов в МАП.

1. У Глушко были мотивы личной неприязни к Кузнецову и НК-33, а потому он мог интриговать через общее руководство отраслью и тех, у кого полномочия были больше.
2. Он не был руководителем над Кузнецовым, но был фактическим заказчиком изделия, непрофильного для МАП. Поэтому он имел полномочия отказаться от изделия, а после этого уже МАП мог распорядиться утилизировать неликвид в установленном порядке рационального использования левого хлама, дорогостоящего, громоздкого, всяко разно содержащего и требующего особых условий хранения.
3. То, что Кузнецов фактически прятал запас НК-33 - широко известно.

1. Вполне допускаю личную неприязнь. Интриговать мог Но работы по НК-33/43/31 и 39 прекратил Дементьев, если память не изменяет, в 1977 году - у МАП не было ресурсов для работ над невостребованными двигателями. Тогда же, кстати, прекратили и работу над 11Д57.
2. См. п.1
3. От кого только прятал - от Дементьева?

[Дмитрий В.]

... Довёл Королёва до могилы, ...

Да, геморроем его заразил, ага.

[Bell]

Все что у нас летает в космос, летает на двигателях Глушко.

Конечно на его двигателях. Конкурентов уничтожил, вот и летает.

[Дмитрий В.]

Дебильную гипотенузу о якобы приказе Глушко уничтожить НК-33 уже кто-то выдвигал. Проблема в том, что Валентин Петрович не имел никаких полномочий отдавать такие приказы. Поскольку он работал в МОМ, а Кузнецов в МАП.

Журнал "Двигатель" за 2012 год, в нескольких номерах публиковалась большая статья Рахманина про историю Н1.
Вот именно там подробно рассказано про постановление Совета обороны, по которому закрыли Н1, Глушко назначили руководителем объединенного НПОЭ, а Кузнецову "рекомендовали" не заниматься ЖРД.
Там же описано, как Глушко все это провернул через Устинова и Брежнева, в обход Афанасьева.
Глушко не отдавал приказов уничтожить Н1. Он организовал отдачу такого распоряжения сверху.

http://engine.aviaport.ru/issues/84/pics/pg34.pdf

Если бы "наверху" не созрело недовольство неудачным проектом, то никакой Глушко ничего бы не смог сделать - товарищи "сверху" его бы поправили: в те годы на главнюков уже не смотрели как на богов, сняли бы за милую душу.

[Bell]

Дебильную гипотенузу о якобы приказе Глушко уничтожить НК-33 уже кто-то выдвигал. Проблема в том, что Валентин Петрович не имел никаких полномочий отдавать такие приказы. Поскольку он работал в МОМ, а Кузнецов в МАП.

1. У Глушко были мотивы личной неприязни к Кузнецову и НК-33, а потому он мог интриговать через общее руководство отраслью и тех, у кого полномочия были больше.
2. Он не был руководителем над Кузнецовым, но был фактическим заказчиком изделия, непрофильного для МАП. Поэтому он имел полномочия отказаться от изделия, а после этого уже МАП мог распорядиться утилизировать неликвид в установленном порядке рационального использования левого хлама, дорогостоящего, громоздкого, всяко разно содержащего и требующего особых условий хранения.
3. То, что Кузнецов фактически прятал запас НК-33 - широко известно.

1. Вполне допускаю личную неприязнь. Интриговать мог Но работы по НК-33/43/31 и 39 прекратил Дементьев, если память не изменяет, в 1977 году - у МАП не было ресурсов для работ над невостребованными двигателями. Тогда же, кстати, прекратили и работу над 11Д57.
2. См. п.1
3. От кого только прятал - от Дементьева?

Ты статью в "Двигателе" почитай, там все ясно, понятно и подробно описано.

Самое забавное, что то выше я написал ДО того, как наткнулся на эту статью - решил поискать, откуда пошла инфа про проказ об уничтожении. Оказалось, что я угадал почти до деталей! 
Потому что у меня есть понимание, как устроено внутри это б..дство.

[Кот Бегемот]

Конечно на его двигателях. Конкурентов уничтожил, вот и летает.

Я не хочу раздувать конспирологических теорий.
Однако, "без ракеты оставил", при том что все наши ракеты летают на его двигателях это вздор.

[Дмитрий В.]

Замена же не по причине низкой надежности ( как это было в случае НК-15 и НК-33), а из-за необходимости увеличения тяги для улучшения энергетики Ангары А5

Зачем же лгать то? Какая такая низкая надежность НК-33 на момент приказа Глушко об их уничтожении?
Эти движки тогда еще даже не летали!

А зачем Вы передергиваете? Я не говорил о низкой надежности НК-33, а Глушко не отдавал приказ на уничтожение НК-33.

Я таки русский и это язык мне родной. Вы прямо написали что НК-33 заменили по причине низкой надежности.
Ваши отмазки с приказом, что это не Глушко и прочее меня не интересуют.

Может, и родной, но вы его не понимаете.

[Дмитрий В.]

Дебильную гипотенузу о якобы приказе Глушко уничтожить НК-33 уже кто-то выдвигал. Проблема в том, что Валентин Петрович не имел никаких полномочий отдавать такие приказы. Поскольку он работал в МОМ, а Кузнецов в МАП.

1. У Глушко были мотивы личной неприязни к Кузнецову и НК-33, а потому он мог интриговать через общее руководство отраслью и тех, у кого полномочия были больше.
2. Он не был руководителем над Кузнецовым, но был фактическим заказчиком изделия, непрофильного для МАП. Поэтому он имел полномочия отказаться от изделия, а после этого уже МАП мог распорядиться утилизировать неликвид в установленном порядке рационального использования левого хлама, дорогостоящего, громоздкого, всяко разно содержащего и требующего особых условий хранения.
3. То, что Кузнецов фактически прятал запас НК-33 - широко известно.

1. Вполне допускаю личную неприязнь. Интриговать мог Но работы по НК-33/43/31 и 39 прекратил Дементьев, если память не изменяет, в 1977 году - у МАП не было ресурсов для работ над невостребованными двигателями. Тогда же, кстати, прекратили и работу над 11Д57.
2. См. п.1
3. От кого только прятал - от Дементьева?

Ты статью в "Двигателе" почитай, там все ясно, понятно и подробно описано.

Самое забавное, что то выше я написал ДО того, как наткнулся на эту статью - решил поискать, откуда пошла инфа про проказ об уничтожении. Оказалось, что я угадал почти до деталей! 
Потому что у меня есть понимание, как устроено внутри это б..дство.

Да читал я Рахманина, все читали. Ничего особо нового.

[Дмитрий В.]

Все что у нас летает в космос, летает на двигателях Глушко.

Конечно на его двигателях. Конкурентов уничтожил, вот и летает.

А каких конкурентов Глушко уничтожил?

[Bell]

Если бы "наверху" не созрело недовольство неудачным проектом, то никакой Глушко ничего бы не смог сделать - товарищи "сверху" его бы поправили: в те годы на главнюков уже не смотрели как на богов, сняли бы за милую душу.

Ты щас пытаешься отмазывать личные интриги Глушко проблемами Н1 и международной политикой. Он этим воспользовался для решения своих шкурных проблем и личного конфликта с "выскочкой" Кузнецовым. Наобещал руководству страны новую тяжелую ракеты с НАДЕЖНЫМИ двигателями, а в итоге провозился 15 лет,  завалил Буран и оставил нам в наследство весь этот высоконапряженный тупиковый геморрой.

[Дмитрий В.]

Дебильную гипотенузу о якобы приказе Глушко уничтожить НК-33 уже кто-то выдвигал. Проблема в том, что Валентин Петрович не имел никаких полномочий отдавать такие приказы. Поскольку он работал в МОМ, а Кузнецов в МАП.

1. У Глушко были мотивы личной неприязни к Кузнецову и НК-33, а потому он мог интриговать через общее руководство отраслью и тех, у кого полномочия были больше.
2. Он не был руководителем над Кузнецовым, но был фактическим заказчиком изделия, непрофильного для МАП. Поэтому он имел полномочия отказаться от изделия, а после этого уже МАП мог распорядиться утилизировать неликвид в установленном порядке рационального использования левого хлама, дорогостоящего, громоздкого, всяко разно содержащего и требующего особых условий хранения.
3. То, что Кузнецов фактически прятал запас НК-33 - широко известно.

1. Вполне допускаю личную неприязнь. Интриговать мог Но работы по НК-33/43/31 и 39 прекратил Дементьев, если память не изменяет, в 1977 году - у МАП не было ресурсов для работ над невостребованными двигателями. Тогда же, кстати, прекратили и работу над 11Д57.
2. См. п.1
3. От кого только прятал - от Дементьева?

Ты статью в "Двигателе" почитай, там все ясно, понятно и подробно описано.

Самое забавное, что то выше я написал ДО того, как наткнулся на эту статью - решил поискать, откуда пошла инфа про проказ об уничтожении. Оказалось, что я угадал почти до деталей! 
Потому что у меня есть понимание, как устроено внутри это б..дство.

Ну, вот видишь, никакого приказа не было. А про интриги уж можно напридумывать, кто во что горазд.

[Bell]

Да читал я Раахманинова, все читали. Ничего особо нового.

Ну так ты понял теперь откуда пошла "дебильная гипотенуза"? Из текста протокола Совета обороны СССР от 17 мая 1974 г.

[Буцетам]

... Довёл Королёва до могилы, ...

Да, геморроем его заразил, ага.

Все болезни от нервов☝
Довёл, ох довёл Глушко окаянный, тут и к старухе не ходи!

Если бы "наверху" не созрело недовольство неудачным проектом, то никакой Глушко ничего бы не смог сделать - товарищи "сверху" его бы поправили

О, неужто пошло маневрирование? Да, точно, оно самое))
От "Глушко ничего не закрывал", до "ну и что что закрыл, раз не дали по рукам, значит были согласны". Так то-то и оно что "согласны" они стали именно с подачи Глушко. Это он всех науськивал и интриговал как последний чёрный человек. Ваш любимый водород (11Д57) тоже попал под раздачу, а продолжаете обелять Глушко...мда

[Буцетам]

Наобещал руководству страны новую тяжелую ракеты с НАДЕЖНЫМИ двигателями, а в итоге провозился 15 лет,  завалил Буран и оставил нам в наследство весь этот высоконапряженный тупиковый геморрой.

Итог всей жизни этого деятеля. А мог бы дать стране невозгораемый ДВГГ на метане

[Bell]

А каких конкурентов Глушко уничтожил?

А какие были - тех и уничтожил. В итоге в СССР никто не занимался мощными ЖРД. В итоге летаем только на том, что есть. На самых аналоговнетных двигателях, которым действительно у нас нет замены.

[Кот Бегемот]

завалил Буран

Буран с первого раза полетел и энергия тоже в отличии ОТ.

и оставил нам

Семерку и протон.

тупиковый геморрой.

Это вопрос дискуссионный. Тот же остапыч и Тони Бруно считают иначе.

[Буцетам]

Тщеславный интриган Глушко всегда строил козни! Довёл Королёва до могилы

Надо было написать "мягкого застенчивого Королёва".

Королёв ещё тот был фрукт, он мне тоже несимпатичен. Но надо же думать о благе страны! Именно этот мотив должен определять поступки руководителя, особенно такого уровня. Чтобы понять что препирательства зашли  в тупик, достаточно было одного года (например 1962го). Дальше (для блага страны и народа!) кто-то под кого-то должен был прогнуться. А не упираться рогом до усёра и околевания. Как более низкоранговый в системе, прогнуться должен был Глушко.
А "мягким и застенчивым" там был один Исаев, да и то не мягким и не застенчивым, а сдержанным и зрелым

[Дмитрий В.]

Если бы "наверху" не созрело недовольство неудачным проектом, то никакой Глушко ничего бы не смог сделать - товарищи "сверху" его бы поправили: в те годы на главнюков уже не смотрели как на богов, сняли бы за милую душу.

Ты щас пытаешься отмазывать личные интриги Глушко проблемами Н1 и международной политикой. Он этим воспользовался для решения своих шкурных проблем и личного конфликта с "выскочкой" Кузнецовым. Наобещал руководству страны новую тяжелую ракеты с НАДЕЖНЫМИ двигателями, а в итоге провозился 15 лет,  завалил Буран и оставил нам в наследство весь этот высоконапряженный тупиковый геморрой.

Белл,, в полемическом запале ты что-то не то говоришь. Ты ничего не попутал? "Завалил" Мишин сотоварищи (в т.ч. Кузнецов)) Н1. А Глушко Буран вполне сделал и тот дважды летал вполне успешно. А РД-170/171 сделал за 10 лет - быстрее, чем Николай Дмитриевич НК-15/НК-33.

[Bell]

Буран с первого раза полетел и энергия тоже в отличии ОТ.

Поздно, слишком поздно полетел и сразу перестал.

Семерку и протон.

Вот про то, как Глушко "разработал" 107/108 лучше бы промолчать. Там уши Фау-2 из всех щелей торчат. До сих пор.
А Протон дотянул до недавних пор только потому, что Н11 отменили, а потом Глушко же провалил 11К37, будучи ГК НПОЭ. Вот и пришлось еще 30+ лет летать на Протоне.
Кстати, и семерку не заменили Зенитом потому, что надежность РД-171 не позволило это сделать вовремя.
Так что никакой заслуги Глушко в этом нет.