Волновой принцип движения

Автор Павел Кандыба, 12.10.2020 22:06:26

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: telekast от 14.10.2020 23:16:41
Цитата: cross-track от 14.10.2020 23:00:20Тогда видоизменим опыт.

1. Металлический шарик лежит на платформе и давит на платформу с постоянной силой F (по величине равную весу шарика F=mg).
2. Металлический шарик в начальный момент времени получает "тычок" снизу и приобретает строго вертикальную начальную скорость Vo.
3. Шарик начинает свободно скакать верх-вниз, все время стуча по поверхности платформы.
4. Утверждение: если посчитать, как шарик обменивается импульсом с платформой за большой промежуток времени, и разделить суммарное изменение импульса шарика на этот промежуток времени, то получается то же значение силы F=mg!

Я это проделывал очень давно, и результатом был очень доволен)
И? Это доказывает постоянство действующей на шарик силы, которая, к тому же, действует и на саму платформу.
Нет, на платформу шарик действует только во время отскока, а во время свободного полета шарика он на платформу никак не действует. В отличие от неподвижного шарика, который все время действует на платформу с силой, численно равной весу шарика, скачущий шарик большую часть времени находится в невесомости, и на платформу никак не действует. И, несмотря на это, средняя сила, с которой шарик действует на платформу, в точности равна весу шарика.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: Leonar от 14.10.2020 23:45:01Мое имхо - в вашей идее - если все сделать-
Горячий конец будет становится с подводом тепла ижвне горячее, холодный - холоднее - только и всего.
Т.е. переноса тепла не будет(горячий горячее)? Тепло при этом из системы утекать будет(холодный - холоднее)? Жесть какая то. "Чёж я наделал-то?!"©реклама "пиво пил" ;D

telekast

Цитата: cross-track от 14.10.2020 23:46:29
Цитата: telekast от 14.10.2020 23:16:41
Цитата: cross-track от 14.10.2020 23:00:20Тогда видоизменим опыт.

1. Металлический шарик лежит на платформе и давит на платформу с постоянной силой F (по величине равную весу шарика F=mg).
2. Металлический шарик в начальный момент времени получает "тычок" снизу и приобретает строго вертикальную начальную скорость Vo.
3. Шарик начинает свободно скакать верх-вниз, все время стуча по поверхности платформы.
4. Утверждение: если посчитать, как шарик обменивается импульсом с платформой за большой промежуток времени, и разделить суммарное изменение импульса шарика на этот промежуток времени, то получается то же значение силы F=mg!

Я это проделывал очень давно, и результатом был очень доволен)
И? Это доказывает постоянство действующей на шарик силы, которая, к тому же, действует и на саму платформу.
Нет, на платформу шарик действует только во время отскока, а во время свободного полета шарика он на платформу никак не действует. В отличие от неподвижного шарика, который все время действует на платформу с силой, численно равной весу шарика, скачущий шарик большую часть времени находится в невесомости, и на платформу никак не действует. И, несмотря на это, средняя сила, с которой шарик действует на платформу, в точности равна весу шарика.
Удивительно. И? Тем паче я говорил о действии СИЛЫ на шарик, а не дейстие шарика на платформу. И ещё, если бы Ваш шарик скакал, скажем, на шляпке гвоздя, то он его вполне мог бы забить в землю/доску/етц. А лежащий спокойно, мог дожидаться подобного результата до морковкиного заговения. Хотя все численно в точности равно в обоих случаях. Магия?! ;)

cross-track

Цитата: telekast от 15.10.2020 00:00:52
Цитата: cross-track от 14.10.2020 23:46:29
Цитата: telekast от 14.10.2020 23:16:41
Цитата: cross-track от 14.10.2020 23:00:20Тогда видоизменим опыт.

1. Металлический шарик лежит на платформе и давит на платформу с постоянной силой F (по величине равную весу шарика F=mg).
2. Металлический шарик в начальный момент времени получает "тычок" снизу и приобретает строго вертикальную начальную скорость Vo.
3. Шарик начинает свободно скакать верх-вниз, все время стуча по поверхности платформы.
4. Утверждение: если посчитать, как шарик обменивается импульсом с платформой за большой промежуток времени, и разделить суммарное изменение импульса шарика на этот промежуток времени, то получается то же значение силы F=mg!

Я это проделывал очень давно, и результатом был очень доволен)
И? Это доказывает постоянство действующей на шарик силы, которая, к тому же, действует и на саму платформу.
Нет, на платформу шарик действует только во время отскока, а во время свободного полета шарика он на платформу никак не действует. В отличие от неподвижного шарика, который все время действует на платформу с силой, численно равной весу шарика, скачущий шарик большую часть времени находится в невесомости, и на платформу никак не действует. И, несмотря на это, средняя сила, с которой шарик действует на платформу, в точности равна весу шарика.
Удивительно. И? Тем паче я говорил о действии СИЛЫ на шарик, а не дейстие шарика на платформу. И ещё, если бы Ваш шарик скакал, скажем, на шляпке гвоздя, то он его вполне мог бы забить в землю/доску/етц. А лежащий спокойно, мог дожидаться подобного результата до морковкиного заговения. Хотя все численно в точности равно в обоих случаях. Магия?! ;)
Лучше обратите внимание на другое. Как бы ни скакал шарик, но закон сохранения импульса всей замкнутой системы (включающей шарик. платформу и Землю) в любой момент времени справедлив, как часы: в любой момент времени импульс замкнутой замкнутой системы не меняется!  Не в среднем, а в любой произвольный момент времени! ЦМ всей системы никак не меняет своего положения при подпрыгивании шарика.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 15.10.2020 00:08:50
Цитата: telekast от 15.10.2020 00:00:52Удивительно. И? Тем паче я говорил о действии СИЛЫ на шарик, а не дейстие шарика на платформу. И ещё, если бы Ваш шарик скакал, скажем, на шляпке гвоздя, то он его вполне мог бы забить в землю/доску/етц. А лежащий спокойно, мог дожидаться подобного результата до морковкиного заговения. Хотя все численно в точности равно в обоих случаях. Магия?! ;)
Лучше обратите внимание на другое. Как бы ни скакал шарик, но закон сохранения импульса всей замкнутой системы (включающей шарик. платформу и Землю) в любой момент времени справедлив, как часы: в любой момент времени импульс замкнутой замкнутой системы не меняется!  Не в среднем, а в любой произвольный момент времени! ЦМ всей системы никак не меняет своего положения при подпрыгивании шарика.
Кто-то с этим спорил? Я - нет. Только Вы постоянно почему-то "забываете", что в моем примере Земля в замкнутую систему "платформа-шарик" не входит. Земля, ее тяготение являются ВНЕШНЕЙ силой, которая действует на шарик и НЕ действует на платформу. И в этом случае платформа будет двигаться. Т.к. будет менятся импульс шарика, а через него и всей системы.
Очередная попытка:
Система заглушенная с обоих концов труба. Внутри нее шарик. Труба и шарик взаимодействуют между собой. Это замкнутая система. Система вертикально висит над Землей на высоте, например, 10 метров. Сила тяготения является для системы внешней и оказывает действие ТОЛЬКО на шарик. Начальное положение шарика у верхнего, по отношению к действию силы тяжести, торца. Отпускаем шарик. Под действием силы тяжести он падает и набирает скорлсть. Достигнув нижнего торца шарик отскакивает вверх, передав импульс трубе которая в иезультате начинает движение вниз. Шарик летит вверх, замедляясь под действием силы тяжести. В какойто момент скорость обнуляется, затем меняет знак и шарик начинает вновь падать ускоряясь в поле тяготения. А труба все это время продолжает двигаться В ОТСУТСТВИИ ВНЕШНИХ СИЛ. 8)

Serge V Iz

Цитата: telekast от 15.10.2020 00:36:51
Цитата: cross-track от 15.10.2020 00:08:50
Цитата: telekast от 15.10.2020 00:00:52Удивительно. И? Тем паче я говорил о действии СИЛЫ на шарик, а не дейстие шарика на платформу. И ещё, если бы Ваш шарик скакал, скажем, на шляпке гвоздя, то он его вполне мог бы забить в землю/доску/етц. А лежащий спокойно, мог дожидаться подобного результата до морковкиного заговения. Хотя все численно в точности равно в обоих случаях. Магия?! ;)
Лучше обратите внимание на другое. Как бы ни скакал шарик, но закон сохранения импульса всей замкнутой системы (включающей шарик. платформу и Землю) в любой момент времени справедлив, как часы: в любой момент времени импульс замкнутой замкнутой системы не меняется!  Не в среднем, а в любой произвольный момент времени! ЦМ всей системы никак не меняет своего положения при подпрыгивании шарика.
Кто-то с этим спорил? Я - нет. Только Вы постоянно почему-то "забываете", что в моем примере Земля в замкнутую систему "платформа-шарик" не входит. Земля, ее тяготение являются ВНЕШНЕЙ силой, которая действует на шарик и НЕ действует на платформу. И в этом случае платформа будет двигаться. Т.к. будет менятся импульс шарика, а через него и всей системы.
Очередная попытка:
Система заглушенная с обоих концов труба. Внутри нее шарик. Труба и шарик взаимодействуют между собой. Это замкнутая система. Система вертикально висит над Землей на высоте, например, 10 метров. Сила тяготения является для системы внешней и оказывает действие ТОЛЬКО на шарик. Начальное положение шарика у верхнего, по отношению к действию силы тяжести, торца. Отпускаем шарик. Под действием силы тяжести он падает и набирает скорлсть. Достигнув нижнего торца шарик отскакивает вверх, передав импульс трубе которая в иезультате начинает движение вниз. Шарик летит вверх, замедляясь под действием силы тяжести. В какойто момент скорость обнуляется, затем меняет знак и шарик начинает вновь падать ускоряясь в поле тяготения. А труба все это время продолжает двигаться В ОТСУТСТВИИ ВНЕШНИХ СИЛ. 8)
Никакого отсутствия внешних сил тут нет. Шарик связан с внешней силой, а труба связана с шариком через силы реакции при взаимодействии с шариком. Т.о. внешняя стла совершает работу по приведению в движение всей системы из трубы, шарика и т.п.

Иначе можно дойти до необъяснимости движения заряженной эбонитовой палочки в внешнем электрическом поле. Ведь оно действует только на носители заряда, которые лежат на этой эбонитовой палочке )

telekast

Цитата: Serge V Iz от 15.10.2020 09:11:17
Цитата: telekast от 15.10.2020 00:36:51Кто-то с этим спорил? Я - нет. Только Вы постоянно почему-то "забываете", что в моем примере Земля в замкнутую систему "платформа-шарик" не входит. Земля, ее тяготение являются ВНЕШНЕЙ силой, которая действует на шарик и НЕ действует на платформу. И в этом случае платформа будет двигаться. Т.к. будет менятся импульс шарика, а через него и всей системы.
Очередная попытка:
Система заглушенная с обоих концов труба. Внутри нее шарик. Труба и шарик взаимодействуют между собой. Это замкнутая система. Система вертикально висит над Землей на высоте, например, 10 метров. Сила тяготения является для системы внешней и оказывает действие ТОЛЬКО на шарик. Начальное положение шарика у верхнего, по отношению к действию силы тяжести, торца. Отпускаем шарик. Под действием силы тяжести он падает и набирает скорлсть. Достигнув нижнего торца шарик отскакивает вверх, передав импульс трубе которая в иезультате начинает движение вниз. Шарик летит вверх, замедляясь под действием силы тяжести. В какойто момент скорость обнуляется, затем меняет знак и шарик начинает вновь падать ускоряясь в поле тяготения. А труба все это время продолжает двигаться В ОТСУТСТВИИ ВНЕШНИХ СИЛ. 8)
Никакого отсутствия внешних сил тут нет. Шарик связан с внешней силой, а труба связана с шариком через силы реакции при взаимодействии с шариком. Т.о. внешняя стла совершает работу по приведению в движение всей системы из трубы, шарика и т.п.

Иначе можно дойти до необъяснимости движения заряженной эбонитовой палочки в внешнем электрическом поле. Ведь оно действует только на носители заряда, которые лежат на этой эбонитовой палочке )
Есть, есть. Внешняя сила в моем примере, если шарик из трубы исчезнет никакого влияния на трубу оказывать не будет. Как та летела/висела так и будет лететь или висеть. Без ускорения. Это и есть "отсутсвие внешних сил". По отношению к трубе. Если бы внешняя сила одинаково действовала и на трубу и на шарик, то вся система просто бы падала, никаких колебаний шарика бы не было(и гиря и перо в отсутствии сопротивления среды с одинаковой высоты падают за одинаковое время)

cross-track

15.10.2020 11:04:42 #127 Последнее редактирование: 15.10.2020 11:06:24 от cross-track
Цитата: telekast от 15.10.2020 00:36:51
Цитата: cross-track от 15.10.2020 00:08:50
Цитата: telekast от 15.10.2020 00:00:52Удивительно. И? Тем паче я говорил о действии СИЛЫ на шарик, а не дейстие шарика на платформу. И ещё, если бы Ваш шарик скакал, скажем, на шляпке гвоздя, то он его вполне мог бы забить в землю/доску/етц. А лежащий спокойно, мог дожидаться подобного результата до морковкиного заговения. Хотя все численно в точности равно в обоих случаях. Магия?! ;)
Лучше обратите внимание на другое. Как бы ни скакал шарик, но закон сохранения импульса всей замкнутой системы (включающей шарик. платформу и Землю) в любой момент времени справедлив, как часы: в любой момент времени импульс замкнутой замкнутой системы не меняется!  Не в среднем, а в любой произвольный момент времени! ЦМ всей системы никак не меняет своего положения при подпрыгивании шарика.
Кто-то с этим спорил? Я - нет. Только Вы постоянно почему-то "забываете", что в моем примере Земля в замкнутую систему "платформа-шарик" не входит. Земля, ее тяготение являются ВНЕШНЕЙ силой, которая действует на шарик и НЕ действует на платформу. И в этом случае платформа будет двигаться. Т.к. будет менятся импульс шарика, а через него и всей системы.
Очередная попытка:
Система заглушенная с обоих концов труба. Внутри нее шарик. Труба и шарик взаимодействуют между собой. Это замкнутая система. Система вертикально висит над Землей на высоте, например, 10 метров. Сила тяготения является для системы внешней и оказывает действие ТОЛЬКО на шарик. Начальное положение шарика у верхнего, по отношению к действию силы тяжести, торца. Отпускаем шарик. Под действием силы тяжести он падает и набирает скорлсть. Достигнув нижнего торца шарик отскакивает вверх, передав импульс трубе которая в иезультате начинает движение вниз. Шарик летит вверх, замедляясь под действием силы тяжести. В какойто момент скорость обнуляется, затем меняет знак и шарик начинает вновь падать ускоряясь в поле тяготения. А труба все это время продолжает двигаться В ОТСУТСТВИИ ВНЕШНИХ СИЛ. 8)
То, что вы написали (движение платформы или трубы вниз под действием силы тяготения, действующей на скачущий шарик) является ничем иным, как результатом действия силы тяготения на шарик, вне зависимости от того, шарик скачущий или покоящийся. Я же вам не зря показал, что шарик воздействует на платформу в среднем с силой, равной численно весу шарика, вне зависимости от его движения. Если шарик покоится, то он будет давить своим весом на платформу, вызывая ее движение вниз. И если шарик скачет, то он точно так же будет воздействовать на платформу. Что здесь необычного?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 15.10.2020 11:04:42
Цитата: telekast от 15.10.2020 00:36:51Кто-то с этим спорил? Я - нет. Только Вы постоянно почему-то "забываете", что в моем примере Земля в замкнутую систему "платформа-шарик" не входит. Земля, ее тяготение являются ВНЕШНЕЙ силой, которая действует на шарик и НЕ действует на платформу. И в этом случае платформа будет двигаться. Т.к. будет менятся импульс шарика, а через него и всей системы.
Очередная попытка:
Система заглушенная с обоих концов труба. Внутри нее шарик. Труба и шарик взаимодействуют между собой. Это замкнутая система. Система вертикально висит над Землей на высоте, например, 10 метров. Сила тяготения является для системы внешней и оказывает действие ТОЛЬКО на шарик. Начальное положение шарика у верхнего, по отношению к действию силы тяжести, торца. Отпускаем шарик. Под действием силы тяжести он падает и набирает скорлсть. Достигнув нижнего торца шарик отскакивает вверх, передав импульс трубе которая в иезультате начинает движение вниз. Шарик летит вверх, замедляясь под действием силы тяжести. В какойто момент скорость обнуляется, затем меняет знак и шарик начинает вновь падать ускоряясь в поле тяготения. А труба все это время продолжает двигаться В ОТСУТСТВИИ ВНЕШНИХ СИЛ. 8)
То, что вы написали (движение платформы или трубы вниз под действием силы тяготения, действующей на скачущий шарик) является ничем иным, как результатом действия силы тяготения на шарик, вне зависимости от того, шарик скачущий или покоящийся. Я же вам не зря показал, что шарик воздействует на платформу в среднем с силой, равной численно весу шарика, вне зависимости от его движения. Если шарик покоится, то он будет давить своим весом на платформу, вызывая ее движение вниз. И если шарик скачет, то он точно так же будет воздействовать на платформу. Что здесь необычного?
Дык, и я Вам уже писал, что покоящийся шарик может на гвозде хоть улежаться, но вколотить его в основание не сможет, а скачущий "со средней силой равной массе шарика" способен гвоздь загнать по шляпку. Казалось бы всё, в среднем, одинаково, но какой разный результат воздействия! ;D
Необычное тут то, что в моем варианте теоритически возможно сделать безопорник, КМК, а в Вашем варианте нет. В этом весь смысл.

cross-track

Цитата: telekast от 15.10.2020 12:33:24Дык, и я Вам уже писал, что покоящийся шарик может на гвозде хоть улежаться, но вколотить его в основание не сможет, а скачущий "со средней силой равной массе шарика" способен гвоздь загнать по шляпку. Казалось бы всё, в среднем, одинаково, но какой разный результат воздействия! ;D
Необычное тут то, что в моем варианте теоритически возможно сделать безопорник, КМК, а в Вашем варианте нет. В этом весь смысл.
И в моем, и в вашем случае, шарик падает (вместе с невесомой платформой) только за счет силы тяжести. Импульс шарика со временем растет, и растет в двух случаях практически одинаково (в среднем) - для скачущего шарика, и не скачущего. Какое безопорное движение вы можете здесь получить?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: cross-track от 15.10.2020 13:14:05
Цитата: telekast от 15.10.2020 12:33:24Дык, и я Вам уже писал, что покоящийся шарик может на гвозде хоть улежаться, но вколотить его в основание не сможет, а скачущий "со средней силой равной массе шарика" способен гвоздь загнать по шляпку. Казалось бы всё, в среднем, одинаково, но какой разный результат воздействия! ;D
Необычное тут то, что в моем варианте теоритически возможно сделать безопорник, КМК, а в Вашем варианте нет. В этом весь смысл.
И в моем, и в вашем случае, шарик падает (вместе с невесомой платформой) только за счет силы тяжести. Импульс шарика со временем растет, и растет в двух случаях практически одинаково (в среднем) - для скачущего шарика, и не скачущего. Какое безопорное движение вы можете здесь получить?
В вашем случае никакого. А в моем какого. Потому что закон сохранения импульса верен для замкнутой системы. Если появляется внешняя сила, способная менять импульс у одного из компонентов системы равновесие нарушается..если рядом с падающей платформой от которой отскочил шарик падает пингпонгист(бгг) с ракеткой не связанный никак с платформой и он способен поймать шарик, ракеткой запулить его опять в платформу и проворачивать этот фокус постоянно, то как Вы думаете, будет ли падение такой платформы отличаться от падения платформы в вашем случае. И как. ;)

Serge V Iz

Цитата: telekast от 16.10.2020 01:07:32
Цитата: cross-track от 15.10.2020 13:14:05
Цитата: telekast от 15.10.2020 12:33:24Дык, и я Вам уже писал, что покоящийся шарик может на гвозде хоть улежаться, но вколотить его в основание не сможет, а скачущий "со средней силой равной массе шарика" способен гвоздь загнать по шляпку. Казалось бы всё, в среднем, одинаково, но какой разный результат воздействия! ;D
Необычное тут то, что в моем варианте теоритически возможно сделать безопорник, КМК, а в Вашем варианте нет. В этом весь смысл.
И в моем, и в вашем случае, шарик падает (вместе с невесомой платформой) только за счет силы тяжести. Импульс шарика со временем растет, и растет в двух случаях практически одинаково (в среднем) - для скачущего шарика, и не скачущего. Какое безопорное движение вы можете здесь получить?
В вашем случае никакого. А в моем какого. Потому что закон сохранения импульса верен для замкнутой системы. Если появляется внешняя сила, способная менять импульс у одного из компонентов системы равновесие нарушается..если рядом с падающей платформой от которой отскочил шарик падает пингпонгист(бгг) с ракеткой не связанный никак с платформой и он способен поймать шарик, ракеткой запулить его опять в платформу и проворачивать этот фокус постоянно, то как Вы думаете, будет ли падение такой платформы отличаться от падения платформы в вашем случае. И как. ;)

Тогда принцип действия подвижной платформы будет основан на явлении отбрасывания пингпонгиста посредством мечущегося шарика.

telekast

Цитата: Serge V Iz от 16.10.2020 04:50:25
Цитата: telekast от 16.10.2020 01:07:32
Цитата: cross-track от 15.10.2020 13:14:05
Цитата: telekast от 15.10.2020 12:33:24Дык, и я Вам уже писал, что покоящийся шарик может на гвозде хоть улежаться, но вколотить его в основание не сможет, а скачущий "со средней силой равной массе шарика" способен гвоздь загнать по шляпку. Казалось бы всё, в среднем, одинаково, но какой разный результат воздействия! ;D
Необычное тут то, что в моем варианте теоритически возможно сделать безопорник, КМК, а в Вашем варианте нет. В этом весь смысл.
И в моем, и в вашем случае, шарик падает (вместе с невесомой платформой) только за счет силы тяжести. Импульс шарика со временем растет, и растет в двух случаях практически одинаково (в среднем) - для скачущего шарика, и не скачущего. Какое безопорное движение вы можете здесь получить?
В вашем случае никакого. А в моем какого. Потому что закон сохранения импульса верен для замкнутой системы. Если появляется внешняя сила, способная менять импульс у одного из компонентов системы равновесие нарушается..если рядом с падающей платформой от которой отскочил шарик падает пингпонгист(бгг) с ракеткой не связанный никак с платформой и он способен поймать шарик, ракеткой запулить его опять в платформу и проворачивать этот фокус постоянно, то как Вы думаете, будет ли падение такой платформы отличаться от падения платформы в вашем случае. И как. ;)

Тогда принцип действия подвижной платформы будет основан на явлении отбрасывания пингпонгиста посредством мечущегося шарика.
Ну и что? Платформе на это можно забить, будет просто еще один вариант двигателя/движителя непрямой реакции. А пингпонгист будет в процессе подгребать в точку очередной встречи с шариком самостоятельно и его затраты на это платформу с шариком могут не волновать. Законы сохранения импульса и неубывания энтропии соблюдены, сидим, курим. ;D

Leonar

Цитата: telekast от 16.10.2020 05:17:46А пингпонгист будет в процессе подгребать в точку очередной встречи с шариком самостоятельно и его затраты на это платформу с шариком могут не волновать. Законы сохранения импульса и неубывания энтропии соблюдены, сидим, курим. ;D
Аааа... Ну если масса пингониста (непонятно каким образом будет подгребать) не важна...
Тогда нужно срочно придумать ракетный двигатель чтоб топляк (рабочее тело) неважнокак сам прибывал к двигателю и обозвать его безопорным.

telekast

Цитата: Leonar от 16.10.2020 19:05:34
Цитата: telekast от 16.10.2020 05:17:46А пингпонгист будет в процессе подгребать в точку очередной встречи с шариком самостоятельно и его затраты на это платформу с шариком могут не волновать. Законы сохранения импульса и неубывания энтропии соблюдены, сидим, курим. ;D
Аааа... Ну если масса пингониста (непонятно каким образом будет подгребать) не важна...
Тогда нужно срочно придумать ракетный двигатель чтоб топляк (рабочее тело) неважнокак сам прибывал к двигателю и обозвать его безопорным.
Беееее. С точки зрения обычного ТРД масса "подгребающего" окружаещего водуха не важна. Есть рабочее тело поступающее ИЗВНЕ. Есть энергия ВНУТРЕННЯЯ тратящаяся на его разгон. Есть, в результате, тяга. У меня тоже самое(почти). Есть энергия, которую страстно желат отдать вовне движок, и он ее , таки, отдает. Нотне излучением тепловых фотонов(что тоже возможно), а через некоторое преобразование. И, бац! Это может быть эффективней для малых скоростей. См. Вашу же квоту про фотонный двиг. Возражения?!

Serge V Iz

Цитата: telekast от 16.10.2020 20:03:38
Цитата: Leonar от 16.10.2020 19:05:34
Цитата: telekast от 16.10.2020 05:17:46А пингпонгист будет в процессе подгребать в точку очередной встречи с шариком самостоятельно и его затраты на это платформу с шариком могут не волновать. Законы сохранения импульса и неубывания энтропии соблюдены, сидим, курим. ;D
Аааа... Ну если масса пингониста (непонятно каким образом будет подгребать) не важна...
Тогда нужно срочно придумать ракетный двигатель чтоб топляк (рабочее тело) неважнокак сам прибывал к двигателю и обозвать его безопорным.
Беееее. С точки зрения обычного ТРД масса "подгребающего" окружаещего водуха не важна. Есть рабочее тело поступающее ИЗВНЕ. Есть энергия ВНУТРЕННЯЯ тратящаяся на его разгон. Есть, в результате, тяга. У меня тоже самое(почти). Есть энергия, которую страстно желат отдать вовне движок, и он ее , таки, отдает. Нотне излучением тепловых фотонов(что тоже возможно), а через некоторое преобразование. И, бац! Это может быть эффективней для малых скоростей. См. Вашу же квоту про фотонный двиг. Возражения?!
Опять вспомним формализм cross-track. Энергия не есть движение. Она ортогональная координата )

cross-track

Цитата: Serge V Iz от 16.10.2020 21:50:50Энергия не есть движение. Она ортогональная координата )
Особенно потенциальная энергия! ;D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

telekast

Цитата: Serge V Iz от 16.10.2020 21:50:50
Цитата: telekast от 16.10.2020 20:03:38
Цитата: Leonar от 16.10.2020 19:05:34
Цитата: telekast от 16.10.2020 05:17:46А пингпонгист будет в процессе подгребать в точку очередной встречи с шариком самостоятельно и его затраты на это платформу с шариком могут не волновать. Законы сохранения импульса и неубывания энтропии соблюдены, сидим, курим. ;D
Аааа... Ну если масса пингониста (непонятно каким образом будет подгребать) не важна...
Тогда нужно срочно придумать ракетный двигатель чтоб топляк (рабочее тело) неважнокак сам прибывал к двигателю и обозвать его безопорным.
Беееее. С точки зрения обычного ТРД масса "подгребающего" окружаещего водуха не важна. Есть рабочее тело поступающее ИЗВНЕ. Есть энергия ВНУТРЕННЯЯ тратящаяся на его разгон. Есть, в результате, тяга. У меня тоже самое(почти). Есть энергия, которую страстно желат отдать вовне движок, и он ее , таки, отдает. Нотне излучением тепловых фотонов(что тоже возможно), а через некоторое преобразование. И, бац! Это может быть эффективней для малых скоростей. См. Вашу же квоту про фотонный двиг. Возражения?!
Опять вспомним формализм cross-track. Энергия не есть движение. Она ортогональная координата )
Чудесно, но как быть со скоростью звука от температуры? Чем компенсируете? Формально должна расти в одном направлении и тормозится в другом.  Полный аналог пингпонгиста. И?!

Serge V Iz

Цитата: telekast от 17.10.2020 00:17:43
Цитата: Serge V Iz от 16.10.2020 21:50:50
Цитата: telekast от 16.10.2020 20:03:38
Цитата: Leonar от 16.10.2020 19:05:34
Цитата: telekast от 16.10.2020 05:17:46А пингпонгист будет в процессе подгребать в точку очередной встречи с шариком самостоятельно и его затраты на это платформу с шариком могут не волновать. Законы сохранения импульса и неубывания энтропии соблюдены, сидим, курим. ;D
Аааа... Ну если масса пингониста (непонятно каким образом будет подгребать) не важна...
Тогда нужно срочно придумать ракетный двигатель чтоб топляк (рабочее тело) неважнокак сам прибывал к двигателю и обозвать его безопорным.
Беееее. С точки зрения обычного ТРД масса "подгребающего" окружаещего водуха не важна. Есть рабочее тело поступающее ИЗВНЕ. Есть энергия ВНУТРЕННЯЯ тратящаяся на его разгон. Есть, в результате, тяга. У меня тоже самое(почти). Есть энергия, которую страстно желат отдать вовне движок, и он ее , таки, отдает. Нотне излучением тепловых фотонов(что тоже возможно), а через некоторое преобразование. И, бац! Это может быть эффективней для малых скоростей. См. Вашу же квоту про фотонный двиг. Возражения?!
Опять вспомним формализм cross-track. Энергия не есть движение. Она ортогональная координата )
Чудесно, но как быть со скоростью звука от температуры? Чем компенсируете? Формально должна расти в одном направлении и тормозится в другом.  Полный аналог пингпонгиста. И?!

И

Цитата: Serge V Iz от 13.10.2020 18:31:06...
Это, однако, не мешает без участия импульса изменять скорость или направление движения абсолютно невесомых объектов. Мнимого объекта - фазовой поверхности (фронта) в волне, например. )

cross-track

Цитата: Serge V Iz от 17.10.2020 05:37:41
Цитата: undefinedЧудесно, но как быть со скоростью звука от температуры? Чем компенсируете? Формально должна расти в одном направлении и тормозится в другом.  Полный аналог пингпонгиста. И?!

И

Цитата: undefined...
Это, однако, не мешает без участия импульса изменять скорость или направление движения абсолютно невесомых объектов. Мнимого объекта - фазовой поверхности (фронта) в волне, например. )
Там даже проще - скорость молекул увеличивается вместе с уменьшением их количества)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!